View Full Version : Benny Hinn ¿Trabaja para Cristo?
HOLA CHICOS Q DIOS LOS BENDIGA
...en el 2002 en enero..en la covencion realizada en Colombia el Reverendo Benny Hinn dio unas profecias para el mundo...
RADICAL
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.htm[/url]
(Se ruega que antes de opinar y crucificar a nadie lean el texto íntegro)
Dios os bendiga
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RomanH
22-04-2004, 11:17 AM
A mi no me gusta el estilo de benny hinn, ni el de swaggart, ni el estilo de ese tipo de evangelistas. Prefiero a stanley o adrian rogers entre los americanos.
Pero una cosa es que no me guste el estilo y que tenga preferencias en cuanto a estilo de predicacion y otra cosa es el link que tu posteas.
Si lo que se postea en ese link es cierto, entonces es muy grave y no entenderia como los hermanos no se dan cuenta lo que el hombre este predica.
...Si lo que se postea en ese link es cierto, entonces es muy grave y no entenderia como los hermanos no se dan cuenta lo que el hombre este predica.
Hermano,
Lo que se postea en dicho link es cierto, comprobado, y se dan las citas debajo de los programas de TV, casettes de Hinn y demás temas. El problema es que en inglés hay centenares de recursos al respecto, pero en español no hay nada.
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Israel_rip
22-04-2004, 11:49 AM
Ipso Facto escribió:
Hermanos, ténganse cuidado. Porque con la misma vara con que juzguen serán juzgados y con la misma que midan serán medidos, y con la misma que acusen serán acusados. Yo también tengo diferencias con Benni, pero no las tengo también con mi pastor o hasta con mi esposa?
Recuerden que Dios usa a hombres imperfectos para hacer su trabajo. Yo se todo lo que hace Benny, pero si se lo que Dios hace a traves de el. El perfecto es Dios, no benny himm. quien hace milagros es Dios, no Benny.
Si Dios usa hombre imperfectos para hacer su trabajo... por que no usa a cualquiera para hacer lo que hace através de Benny Hinn, si El dice que no hace acepción de personas???
O nos pondrías de Analogía a Sansón???
Bendiciones
Israel_rip
RomanH
22-04-2004, 11:55 AM
Hermanos, ténganse cuidado. Porque con la misma vara con que juzguen serán juzgados y con la misma que midan serán medidos, y con la misma que acusen serán acusados. Yo también tengo diferencias con Benni, pero no las tengo también con mi pastor o hasta con mi esposa?
Recuerden que Dios usa a hombres imperfectos para hacer su trabajo. Yo se todo lo que hace Benny, pero si se lo que Dios hace a traves de el. El perfecto es Dios, no benny himm. quien hace milagros es Dios, no Benny.
Ya que hablas, cual fue mi acusacion? Ya que te referis a varas de medir, cual fue mi medicion?. Ya que hablas sin leer exactamente lo que escribi, decime exactamente cual fue mi juicio en esta ocasion.
Te escucho.
Myrna
22-04-2004, 01:05 PM
Bueno este es un tema muy delicado ya que se esta difamando a una persona por una visión que tuvo, que bien puede ser divina o puede ser falsa , eso de los muertos y de las tumbas personalmente me parece que tiene la razon en ESTE ESPECIFICO CASO, pero eso no implica que todo lo demas en el ministerio de benny hin este maldito, yo creo que podemos contristar al Espiritu Santo al juzgar su obra, no digo a benny hinn , sino al juzgar todos los milagros, recuerden lo que dijo Jesús cuando le dijeron que el hechaba fuera demonios con el poder de belzebu, bueno pues apliquemoslo tambien al Sr. hinn sea como sea ese punto de la tumba, el gana almas para Cristo en cada cruzada y no una ni dos miles de ellas creo que en la India hasta millones.
RomanH
22-04-2004, 01:20 PM
El juicio es solo de Cristo, de todos modos no esta mal estar advertidos sobre este tipo de cosas, tenemos que discernir que tipo de alimento espiritual nos conviene digerir. Escuchadlo todo, retened lo bueno. Tambien Pablo nos exhorta a tener discernimiento. El punto es que estamos en tiempos finales y debemos estar alertas, no mas que eso. Yo particularmente no difame a benny ni a ningun otro pastor, exprese mis preferencias y dije que si el link era cierto, entonces a mi particularmente no me gustaba para nada.
...este es un tema muy delicado ya que se esta difamando a una persona por una visión que tuvo, que bien puede ser divina o puede ser falsa , eso de los muertos y de las tumbas personalmente me parece que tiene la razon en ESTE ESPECIFICO CASO...
Estimado hermano,
En primer lugar me apena ese excesivo celo que tienen uds. en defender a Hinn... ¡ojalá fuese el mismo para defender la causa del Señor!.
Aquí no se difama a nadie, se dicen una serie de hechos comprobados y contrastados. Creo que en Latinoamérica ese culto a la personalidad de personajes como éste es una lacra del romanismo (al que Hinn sirve: ¡¡mira que atreverse a llamar al Papa "hombre Ungido"!!!).
Nuestro compromiso es solo con Jesús. Hinn es un hereje y un engañador reconocido, y hay que exponerlo a la luz. Su romana necromancia no es sino una de las muchas herejías de las que hace gala. Le recomiendo vea: http://www.cristianismo-primitivo.org/Videos/movdefe.htm y lo verá y oirá con sus propios ojos.
Dios le bendiga
...el gana almas para Cristo en cada cruzada y no una ni dos miles de ellas creo que en la India hasta millones...
En primer lugar eso de que gana almas para Cristo sería cosa de analizar en otro post. El Papa de Roma también reúne a millones cuando va por ahí.
Pero solo le recuerdo esto:
"Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes" Mat. 24:24-25
fredy javier
22-04-2004, 04:06 PM
De verdad que cuando ustedes quieren difamar a alguien lo hacen con todo!!
¿Cómo puede ser falso y seductor un hombre que se encarga de dar la gloria a DIOS y lleva millones de almas a CRISTO? y segun ese artículo tiene contactos con demonios que le dan visiones... con que fin...¿para que la gente conozca de una manera mas real al espiritu santo? ¿para que experimenten la unción de Dios? no crean todo lo que leen por ahi porque como este articulo hay muchos mas ridiculos sin fundamento que no tienen lógica y acusan de seductoresa hombres de Dios que hacen lo que ustedes tambien deberian de estar haciendo...ganando almas para Cristo y claramente ustedes nunca han experimentado la unción de Dios porque si lo hicieran sabrían de lo que está hablando que no es ninguna farsa ni "doctrina de demonios" como acusaron a Jesus sino que es EL PODER DE DIOS. segun el comentario de alguien por ahi nosotros nos encargamos de defender mas a Benny Hinn que a Jesus pero es indignante ver como se dejan engañar por articulos de esa naturaleza contra un siervo de Dios y mas indignante aun ver como "cristianos" que no hacen NADA para la causa del Señor se encargan de difamar a verdaderos cristianos que sí han experimentado el poder y la unción de Dios y que sí tienen una verdadera comunión con Dios y trabajan para su causa.
Myrna
22-04-2004, 04:48 PM
hola otra vez, mmm dejeme entender, usted considera todo el movimiento pentecostal una farsa?
Usted no cree que el Espíritu Santo este presente hoy en las congregaciones?
Usted no cree que el Espíritu Santo obra milagros hoy en día tal vez usando la unción de personas o sin necesidad de ello en medio de la alabanza?
O solo usted considera a ciertos evangelistas carismaticos unos farsantes?
En este último link que nos hizo el favor de proporcionar, aparece un hombre haciendo invocaciones demoniacas con sus manos pero quién es ese señor?
Cual es segun su punto de vista el objetivo de satanas al sanar en el nombre de Jesús y para la gloria de El? No entiendo ojala me pudiera explicar sus opiniones para saber su punto de vista en este aspecto.
Y lo de ganar millones , me referia a que en sus cruzadas segun tengo entendido porque no he asistido a ninguna, miles de almas aceptan a Jesus como su salvador personal y eso para mi es ganar almas para Cristo.
(Me da gusto charlar con usted, le recuerdo que este es un foro donde exponemos nuestros comentarios y puntos de vista y es sin ningun afan de molestar ni ofender a nadie al menos de parte mía ) :hola:
Que el Espiritu Santo nos guie a toda verdad .
fredy javier
22-04-2004, 04:58 PM
Hola Myrna, me parece que seria idoneo si especificaras a quien esta dirigido tu ultimo mensaje. Dios te bendiga
RomanH
22-04-2004, 05:19 PM
El juicio es solo de Cristo, de todos modos no esta mal estar advertidos sobre este tipo de cosas, tenemos que discernir que tipo de alimento espiritual nos conviene digerir. Escuchadlo todo, retened lo bueno. Tambien Pablo nos exhorta a tener discernimiento. El punto es que estamos en tiempos finales y debemos estar alertas, no mas que eso. Yo particularmente no difame a benny ni a ningun otro pastor, exprese mis preferencias y dije que si el link era cierto, entonces a mi particularmente no me gustaba para nada.
Por las dudas y por si a alguien le cuesta leer lo que escribo, aclaro que yo no difamo ni tengo nada en contra de benny hinn y si es hombre de Dios, bienvenido sea. Si lo del link es verdad, a mi particularmente no me gusta, pero es solo mi opinion. A mi me gusta otro estilo de pastor, pero eso ya va en gusto. Al que dijo "ustedes", por favor, que no me incluya, yo no difamo a nadie.
Paco Bello
22-04-2004, 05:38 PM
Mi opinion Roman, esta declarada de labios de Jesus:
El que no recoge conmigo, desparrama".
No hay puntos medios. No puede los bueno decir algo malo, ni lo malo decir algo bueno a ojos de Dios.
Una gota de levadura leuda toda la masa.
A partir de estas tajantes palabras, no nos queda mas remedio que "juzgar con JUSTO juicio" las cosas leidas y mencionadas.
La Fe cristiana es una sola, y en ella se debe dar Gloria a Dios y solo a Dios.
No hay lugar para mercaderes.
Dios les Bendiga
Myrna
22-04-2004, 05:40 PM
Hola, PERDON POR NO SER MUY CLARA :raro9:
Bueno fredy, mis preguntas eran para jpv, el creador de la página cristianismo primitivo que nos esta honrando con su visita.
Y Roman , yo al decir que estaban difamando a alguien, Me refería al autor del libro que cita jpv en su página, ya que hace alusión a que benny hinn consulta a los muertos y más comentarios acerca de la persona del sr. hinn, a eso me referia con difamar . :v:
RomanH
22-04-2004, 05:52 PM
Myrna, gracias por la aclaracion !
:paliza:
hola otra vez, mmm dejeme entender, usted considera todo el movimiento pentecostal una farsa?
¿He dicho yo eso en algún lado? En absoluto considero el movimiento pentecostal como una farsa. Si considero a Benny Hinn como un farsante, y un maestro de la estafa. Por ejemplo: En la primera edición que salió de "Buenos días..." él dice que cada una de las personas de la Trinidad tiene espíritu, alma y cuerpo... ante el escándalo que hubo en USA por esa herejía, él se retractó y pidió disculpas y en las siguientes ediciones ya no sale esa barbaridad... ¿les han informado a todos los incautos que compraron dicho opúsculo de la herejía y que se ha cambiado...? NO. Pues como eso hay centenares de temas sobre el Hinn que en español ni se dicen. Y eso de que salva a millones es otra mentira como una catedral de grande. Hinn es un agente al servicio del Vaticano, un ignorante de las escrituras, y un personaje que hace mercadería con la fe.
Usted no cree que el Espíritu Santo este presente hoy en las congregaciones?
Por supuesto: Allí donde unicamente se da gloria a Cristo por encima de otra personalidad, allí donde la Palabra de Dios es la única guía y regla, y no supuestas visiones de muertos y herejías similares que Uds. ni cuestionan... ¡claro, como es el "infalible" Hinn el que las da!!. Uds. cuando van a ver a Hinn no van a ver a Jesús, van a ver a Hinn "el ungido" (recuerden que "cristo" es ungido en griego).
Usted no cree que el Espíritu Santo obra milagros hoy en día tal vez usando la unción de personas o sin necesidad de ello en medio de la alabanza?
El Espíritu Santo, como Dios que es, es el mismo ayer hoy y por siempre, y como hizo milagros, los puede hacer hoy, como quiere, cuando quiere y donde quiere, y Él nos advierte contra los falsos maestros de los últimos tiempos ¿Obedecen uds. esta advertencia? ¿Son como los de Berea? recuerden que saúl perdió el reino por hacer lo que Hinn hace: Invocar el espíritu de muertos (de Khulman y McPherson). ¿Pero: ¿De verdad han leído el artículo? ¿O se han limitado a lanzar flechas ardientes sin leer y examinar a la Luz de la Escritura.
O solo usted considera a ciertos evangelistas carismaticos unos farsantes?
Cuando se saltan las escrituras, nuestra única regla de fe -esto es un fundamento básico- SI. Cuando invocan a los muertos: SI, cuando se edifican palacios -Hinn acaba de terminar una mansión mejor que la que tenía- con las orendas de los incautos: SI.
Cuando son fieles al Señor y predican el Evangelio y dirigen toda la atención y gloria del Pueblo de Dios al Señor NO.
En este último link que nos hizo el favor de proporcionar, aparece un hombre haciendo invocaciones demoniacas con sus manos pero quién es ese señor?
Es Kenneth Copeland. En el Video que se anuncia, que he visto con varios pastores norteamericanos, y que nos pasaron unos hermanos pentecostales del norte de europa, se le ve con Howard Bowne (todos estos amigos de Hinn) hablando en lenguas, en medio de las cuales dice cosas como "Ven y toma la marca de la bestia" o "ata mi dinero satán", de manera clara, nítida, en inglés, hablando en supuestas lenguas, esto está corroborado por hermanos norteamericanos, sudafricanos, etc. todos ellos con el inglés como lengua materna, que lo han oido varias veces. Lo tenemos traducido al castellano (español). Sale la mujer de Hinn blasfemando contra el Espíritu Santo cuando dice a una congregación de incautos -perdón por transcribir esta grosería- "¡¡Necesitáis una lavativa -edema- del Espítitu Santo directa por el culo!! (dice "culo", no "trasero" u otra expresión más suave) y un montónde cosas así que no salen a la luz en el mundo Hispano, pero que los hermanos de USA están hartos de oír y denunciar.
Cual es segun su punto de vista el objetivo de satanas al sanar en el nombre de Jesús y para la gloria de El? No entiendo ojala me pudiera explicar sus opiniones para saber su punto de vista en este aspecto.
No creo que satán sane el el Nombre de Jesús, si hace aparentes milagros es porque quiere seducir a las personas y apartarlas de la verdad para que no sean salvas. Los mormones y otros grupos sectarios y falsos, invocan el "Nombre de Jesús" y afirman que se producen milagros ¿los hace eso siervos del mismo? Reflexione. Veo en ud. hacia Hinn la misma actitud de los romanistas hacia el papa: Incuestionable ni por un solo segundo, e infalible y libre del error. ¡¡Solo a Cristo la Gloria!! ¡¡Solo Él nos salvó!!
Y lo de ganar millones , me referia a que en sus cruzadas segun tengo entendido porque no he asistido a ninguna, miles de almas aceptan a Jesus como su salvador personal y eso para mi es ganar almas para Cristo.
Está demostrado que en USA a sus cruzadas la mayoría de los que van son personas que, con "comezon de oidos", y que como satélites espirituales, van de congregación en congregación, de líder carismático en lider carismático, etc. En otros países, como en sudamérica, no hay nada publicado desmantelando sus mentiras y errores (esperemos que cada vez haya más) y por eso la gente va, por la fama que tiene. Pero Hinn no predica, ni enseña, se limita a crear un circo místico y sentimentaloide, y no predica a Cristo. Sus supuestos milagros no pasan un examen serio (vea los links dados en la WEB).
(Me da gusto charlar con usted, le recuerdo que este es un foro donde exponemos nuestros comentarios y puntos de vista y es sin ningun afan de molestar ni ofender a nadie al menos de parte mía ). Que el Espiritu Santo nos guie a toda verdad .
Dios la bendiga hermana, yo hace años fui de los que leyeron la primera edición de "Buenos días...", creia que estos eran hombres de Dios, etc. Personalmente he visto muchas cosas malas, y cuando hablo, hablo por experiencia. Hoy en día mi guía es la palabra de Dios confiando en la dirección del Espíritu Santo, y no hombres, "ungidos" o visiones y demás temas así.
¡¡Solo a Dios la Gloria, Sola escritura, Sola Fe, Sola gracia...!! por estas cosas millones dieron sus vidas por Cristo, ellos no vistieron a la moda como Hinn ni tuveron Jet ptrivados como él, ni mansiones de centenares de millones de dólares, ni rollos roices como los que Hinn maneja (*) sino que siguieron al Cordero fuera del campamento, llevando su vituperio.
Dios nos guarde en esta hora apóstata.
Solo Él es sabio.
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(*) Si sabe inglés busque sobre él en Internet, y su tren de vida.
Myrna
23-04-2004, 09:53 AM
Dios lo bendiga grandemente y gracias por sus respuestas, no estaba yo afrimando ninguna de las preguntas, era solo mi deseo de saber si usted sus creencias ya que los artigulos de apologetica se desmiente la veracidad de pentecostales.
Y por su puesto que tomo lo mejor de lo que usted me informa por ejemplo como dije antes pues eso de la tumba y los muertos pues no me parece muy cristiano en caso de ser cierto no defiendo al Sr. Hinn en especifico porque no tengo el gusto de conocerlo y como le dije solo he leido su libro y me parece muy bueno con las salvedades que usted me comenta y que yo desconocía.
Como yo no conozco a este señor ni a el ni a nadie considero infalible , ni Moises, ni Pedro lo fueron, Solo Cristo lo ha sido, irreprochable y sin mancha, todos los demás SOMOS pecadores.
Como catolica que fui estoy en contra del engaño a las multitudes, y me parece decepcionante que se hagan cosas en el nombre de Dios y que son disfrazadas para satanas, me repugna, me duele y me incomoda, y me parece una barbaridad eso que me comenta que aparece en el video, no conzco a esas personas porque soy Mexicana y no se mucho de evangelistas norteamericanos.
Creo que seria injusto de mi parte generalizar porque se que Dios obra milagros hoy en día a traves de personas a quienes El elije por lo cual aclaro que aunque si creo decepcionada que puede haber farsantes hoy en día tambien hay muchisimos hombres de Dios ,en el caso de Hinn pues creo que puede ser usado por el Señor y a la vez como todos puede equivocarse no lo se pero lo que si se es que de eso el dará cuentas algun día.
Le agradezco sus respuestas y le reitero yo no considero a nadie infalible solo a Jesucristo.
... Le agradezco sus respuestas y le reitero yo no considero a nadie infalible solo a Jesucristo.
Estimada hermana,
Disculpe pues si el tono era un tanto vehemente. Yo creo que Aquello que nos sostiene como creyentes es la Palabra de Dios... es aquello contra lo que los enemigos de la fe y de todo lo bueno han luchado siempre. Cuando decimos "Sola Scriptura", no le añadamos nada más (misticismos exacerbados, supuestas "revelaciones", "visiones" y temas así). Creo que si Hinn que mueve a masas, se pusiese a enseñar la Escritura de manera honrada a los que le siguen, y se dejase de tanta cosa extraña, otro gallo cantaría.
Tenemos la palabra profética más segura.
En fin... son temas difíciles y complicados de tratar, hermana.
Perseveremos sobre la Roca: La Palabra hecha carne= Jesús.
Bendiciones
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Myrna
23-04-2004, 11:23 AM
Perseveremos sobre la Roca: La Palabra hecha carne= Jesús.
Bendiciones
AMEN EN ESO !!!!!
De todos modos seguiré estudiando su página para proximos foros y debates.
Me da gusto que usted se preocupe y se ocupe de investigar este tipo de cosas y todas las cosas del REY.
fredy javier
23-04-2004, 01:59 PM
Este mensaje va para jpv. Primero que nada usted se equivoca cuando dice que lo unico que hace Benny Hinn son patrañas sin predicar. Obviamente usted nunca ha asistido a sus cruzadas ya que el sí predica y usa la biblia y no me explico cual seria el objetivo de los "demonios con los cuales el tiene contacto" de sanar personas...¿acaso esos "demonios" quieren llevar almas a Cristo? si fuera Benny Hinn un seductor farsante y falso profeta, el no le daria la gloria y honra a Dios sino a sí mismo, y no convenciera a las masas de aceptar a Cristo como su Señor y salvador, no hubiera publicado tantos libros que hoy en día son de mucha bendición a las personas que los leen y yo me incluyo en ellos, no es que yo siga a Benny Hinn sino que sigo a Cristo pero es reprochable ver como acusan a verdaderos siervos de Dios de "falsos profetas" que ganan muchas almas para Cristo mientras ustedes se encargan de JUZGARLOS. Además..¿ me podrías decir que significa la unción para ti? ¿que significa el poder de Dios para ti? ¿crees que Dios no es capaz de sanar a las personas que lo consideras patraña? ¿crees que Dios no puede darle visiones a sus hijos? y otra cosa...cuando dices que la gente no va por Jesus sino por Benny Hinn, pues ahi como siempre te equivocas ya que muchas personas van para su milagro que SOLAMENTE LO HACE DIOS POR MEDIO DE SU ESPIRITU SANTO!!!! no lo hace Benny Hinn por medio de demonios ni nada de esas cosas que ustedes tratan de hacerle pensar a la gente!!!
RomanH
23-04-2004, 02:28 PM
fredy, cuando un escultor toma su cincel y su martillo y esculpe una obra de arte, de quien es el merito? del escultor, del martillo o del cincel?
Narnia
23-04-2004, 02:42 PM
Nada más de verlo en television me dio la impresión de ser un farsante charlatán que utiliza la sugestion y el carisma para lllevar su mensaje y properar su "imperio"
Luego ley un libro que habla sobre doctrinas erroneas que se han metido en la iglesia... y mencionaba muchas de las herejias que Benny Hinn, Copeland y compañia han dicho en sus cruzadas, por television y han escrito en sus libros... en verdad que son cosas azombrosas... porque en realidad es obvio que se apartan totalmente de la sana doctrina y que hacen ver a la Biblia como un libro de fabula.
Y ahora esto que se ha expuesto en este epigrafe me confirma que este señor Hinn es un engañador.
Gracias a Dios que mi esperanza esta puesta solamente en Jesuscristo. Aun asi me indigna que jueguen asi con la Palabra y con la fe y esperanza de mucha gente que buscan respuestas de buena voluntad.
fredy javier
23-04-2004, 02:52 PM
Narnia, ¿usted considera que la uncion es una fabula? ¿usted considera que la resureccion de Jesus es una fabula? ¿que el espiritu santo es una fabula? ¿que la sangre de Cristo es una fabula? ¿que el nuevo pacto de Dios con los hombres por medio de Jesucristo es otra fabula? porque esto es lo que Benny Hinn predica basandose en la biblia, ¿usted considera esto una fabula?
Narnia
23-04-2004, 03:01 PM
Narnia, ¿usted considera que la uncion es una fabula? ¿usted considera que la resureccion de Jesus es una fabula? ¿que el espiritu santo es una fabula? ¿que la sangre de Cristo es una fabula? ¿que el nuevo pacto de Dios con los hombres por medio de Jesucristo es otra fabula? porque esto es lo que Benny Hinn predica basandose en la biblia, ¿usted considera esto una fabula?
No considero nada de eso fabula...
Pero ciertamente ha habido muchas cosas que ha dicho Benny Hinn son herejias y fabulas.
fredy javier
23-04-2004, 03:07 PM
Bueno el hecho de que haya experimentado a su totalidad la unción del Espiritu Santo le parece a usted una herejía, el hecho de que Dios le conceda visiones es entonces una herejía...si esta misma noche yo tengo una visión entonces la considerare como demoníaca siendo esto una herejía...si se pregunta porque traje a colación el tema de las visiones es porque muchos escépticos consideran que las visiones de Benny Hinn son falsas o reveladas por demonios..
Radical
23-04-2004, 03:10 PM
Para JPV en especial y para la otra miga..navia(creo)...Si dices q Benny Hinnes un Herje y charlatan...y q no hace nada de parte de Dios...entonces porq TU q estas tan lleno del Espiritu Santo y lleno del Don de DISCERNIMIENTO...no haces las cosas q él hace y das la gloria a Dios y dejas q Dios t utilice para desenmascarar a Benny Hinn...
Jesus Dijo como puede un demonio sacar a otro demonio!!!
:ninchuk:
Paco Bello
23-04-2004, 03:12 PM
Narnia, ¿usted considera que la uncion es una fabula? ¿usted considera que la resureccion de Jesus es una fabula? ¿que el espiritu santo es una fabula? ¿que la sangre de Cristo es una fabula? ¿que el nuevo pacto de Dios con los hombres por medio de Jesucristo es otra fabula? porque esto es lo que Benny Hinn predica basandose en la biblia, ¿usted considera esto una fabula?
Tambien los Testigos de Jehova Predican que Cristo no es Dios basados en "sus" escrituras.
Los mormones predican Biblia tambien.
Los catolicos predican Biblia pero no salvacion por Gracia.
El que una persona hable de cisertas doctrinas biblicas no precisamente significa que sea Cristiano, apegado a ella.
Narnia
23-04-2004, 03:18 PM
Bueno el hecho de que haya experimentado a su totalidad la unción del Espiritu Santo le parece a usted una herejía, el hecho de que Dios le conceda visiones es entonces una herejía...si esta misma noche yo tengo una visión entonces la considerare como demoníaca siendo esto una herejía...si se pregunta porque traje a colación el tema de las visiones es porque muchos escépticos consideran que las visiones de Benny Hinn son falsas o reveladas por demonios..
Varias expresiones...
Un lobo vestido de oveja.
Satanas se viste de angel de Luz.
Este señor se exalta a si mismo haciendo ver que tiene una "unción".... y mucha gente lo defiende con uñas y dientes y no se dan cuenta de las falsedades que predica.
Toda visión tiene que ir acorde con lo que dice la Palabra... ese es el punto..
El Islamismo se fundo por una "visión" tambien los mormones por una "visión"
asi que hay que discernir las "visiones"....that's all!
fredy javier
23-04-2004, 03:21 PM
¿Entonces que quieren que predique? ¿que él es dios? ¿asi estarán contentos? él predica lo que ustedes TAMBIEN deberian de estar predicando y por favor no compares las doctrinas bíblicas de los testigos de Jehova, mormones, católicos, etc que ellos Sí distorsionan completamente la biblia, Benny Hinn predica basandose en la biblia tal y como es, sin agregar ni quitar nada.
Narnia
23-04-2004, 03:23 PM
Para JPV en especial y para la otra miga..navia(creo)...Si dices q Benny Hinnes un Herje y charlatan...y q no hace nada de parte de Dios...entonces porq TU q estas tan lleno del Espiritu Santo y lleno del Don de DISCERNIMIENTO...no haces las cosas q él hace y das la gloria a Dios y dejas q Dios t utilice para desenmascarar a Benny Hinn...
Jesus Dijo como puede un demonio sacar a otro demonio!!!
:ninchuk:
Que hace Benny Hinn.... tirar gente al suelo????
Es eso poder de Dios... esos son experiencias emocionalistas que Benny Hinn ha explotado para parecer como un "ungido"... pero creeme que el poder de Dios es una verdadera transformacion diaria en el entendimiento y espiritu del ser humano... no espectaculos como estos.
Radical
23-04-2004, 03:25 PM
Nardia...
Puede un demonio sacar a otro demonio?? :violenc10
fredy javier
23-04-2004, 03:27 PM
Narnia, Entonces SATANAS se va a vestir de angel de luz y VA A PREDICAR A CRISTO Y SALVAR ALMAS...eso no suena logico.
¿y por que te es tan dificil creer que una CRISTIANO pueda tener una vision?
¿acaso Benny Hinn se baso en su vision para distorsionar el evangelio y autoproclamarse dios?
Narnia
23-04-2004, 03:27 PM
¿Entonces que quieren que predique? ¿que él es dios? ¿asi estarán contentos? él predica lo que ustedes TAMBIEN deberian de estar predicando y por favor no compares las doctrinas bíblicas de los testigos de Jehova, mormones, católicos, etc que ellos Sí distorsionan completamente la biblia, Benny Hinn predica basandose en la biblia tal y como es, sin agregar ni quitar nada.
Bueno ya en este epigrafe se mostro parte de las atrocidades que ha dicho este señor.... yo tambien lei un libro (el cual lamentablemente no recuerdo su titulo para referirlo aqui) donde se exponen todas esas doctrinas erradas y barbaridades que este hombre ha dicho y escrito.
De todas formas no veo porque defiende ud tanto a un hombre... no se supone que nuestra fe esta puesta en Jesus y no en hombre falibles?
Radical
23-04-2004, 03:30 PM
CONTESTA LO Q T ESTAMOS PREGUNTANDO...PUEDE SATANAS SACARCE A SI MISMO??
Y SEGUNDO..NO ESTAMOS DEFENDIENDO A BENNY HINN... ESTAMOS DEFENDIENDO LA OBRA DE DIOS A TRAVES DE EL...
:ninchuk:
fredy javier
23-04-2004, 03:31 PM
¿Sabes por que lo defiendo? porque me parece demasiado DECEPCIONANTE Y INDIGNANTE ver como "cristianos" juzgan a verdaderos cristianos que trabajan para la obra de Dios y ellos no hacen nada para el evangelio pero bien que critican a los que sí lo hacen llamandolos "falsos profetas".
¿tu crees que es falso profeta un hombre que predica y honra a Dios?
Razona un poco eso y no juzges.
Querido hermano...aqui te envio un 'link' para que hagas tus propias concluciones
http://stargods.org/Hinn.htm
http://www.texemarrs.com/cgi-bin/miva
http://www.texemarrs.com/cgi-bin/miva?Merchant/merchant.mv+Screen=PROD&Store_Code=catalog&Product_Code=endtimes_unmasked&Category_Code=Videos (http://)
Este mensaje va para jpv. Primero que nada usted se equivoca cuando dice que lo unico que hace Benny Hinn son patrañas sin predicar. Obviamente usted nunca ha asistido a sus cruzadas ya que el sí predica y usa la biblia y no me explico cual seria el objetivo de los "demonios con los cuales el tiene contacto" de sanar personas...¿acaso esos "demonios" quieren llevar almas a Cristo? si fuera Benny Hinn un seductor farsante y falso profeta, el no le daria la gloria y honra a Dios sino a sí mismo, y no convenciera a las masas de aceptar a Cristo como su Señor y salvador, no hubiera publicado tantos libros que hoy en día son de mucha bendición a las personas que los leen y yo me incluyo en ellos, no es que yo siga a Benny Hinn sino que sigo a Cristo pero es reprochable ver como acusan a verdaderos siervos de Dios de "falsos profetas" que ganan muchas almas para Cristo mientras ustedes se encargan de JUZGARLOS. Además..¿ me podrías decir que significa la unción para ti? ¿que significa el poder de Dios para ti? ¿crees que Dios no es capaz de sanar a las personas que lo consideras patraña? ¿crees que Dios no puede darle visiones a sus hijos? y otra cosa...cuando dices que la gente no va por Jesus sino por Benny Hinn, pues ahi como siempre te equivocas ya que muchas personas van para su milagro que SOLAMENTE LO HACE DIOS POR MEDIO DE SU ESPIRITU SANTO!!!! no lo hace Benny Hinn por medio de demonios ni nada de esas cosas que ustedes tratan de hacerle pensar a la gente!!!
fredy javier
23-04-2004, 03:41 PM
Oye Narnia, ¿tu consideras que los milagros son "un espectaculo"?..
Obviamente tu NO tienes la uncion del Espiritu Santo ni sabes cual es su poder y NUNCA has senido su manifestacion porque si asi fuera sabrias de que esta hablando Benny Hinn.
Radical
23-04-2004, 03:45 PM
Has estado alguna ves en una cruzada de benny hinn??
Has visto q solo vota gente al suelo?? q hay de la gente q es curada.. y no me refiero a cosas internas.... Has oido del hombre q le broto la pierna q tenia amputada??
fredy javier
23-04-2004, 03:46 PM
Cuando los apóstoles hablaron en lenguas por la manifestacion del Espiritu Santo la gente dijo y lo considero como locuras de los apostoles.
Dios por medio de su Santísimo espiritu puede hacer lo que a el se le plazca, independientemente si la gente lo considera como locura o no.
el hermano jpv no es el unico que aporta este tipo de informacion...aunque cruel y un tanto fria,amarga para nosotros...es verdad.
La 'mentora' de Hinn fue la 'srta' Katherine Kulman y esta le dejo su legado de 'uncion'..explicame eso???
En los circulos americanos,estos dos son grandemente castigados por sus falsas doctrinas...no tanto por los milagros
gracias...
A mi no me gusta el estilo de benny hinn, ni el de swaggart, ni el estilo de ese tipo de evangelistas. Prefiero a stanley o adrian rogers entre los americanos.
Pero una cosa es que no me guste el estilo y que tenga preferencias en cuanto a estilo de predicacion y otra cosa es el link que tu posteas.
Si lo que se postea en ese link es cierto, entonces es muy grave y no entenderia como los hermanos no se dan cuenta lo que el hombre este predica.
fredy javier
23-04-2004, 03:59 PM
Conoces tu la VERDADERA HISTORIA? ¿o crees la distorsionada? Benny Hinn fue a una cruzada de la evangelista Kathryn Kulhman y alli fue donde el se dio cuenta de la uncion que Dios le habia proveido a ella y quizo tener lo mismo y lo tuvo porque EL BUSCó A DIOS Y SACRIFICó SUS DESEOS POR COMPLACER LOS DE DIOS.
Paco Bello
23-04-2004, 04:08 PM
El mensaje de esos circulos de los televangelistas de TBN, es mas que nada prosperidad. Claro diran otros, pero que de los hospicios, ayudas, teletones y el dinero donado. Pero seria el COLMO que no donaran "algo" de lo que ganan.
La ICR tiene miles de hosipicios y orfanatos y tambien acabamos con ellos apologeticamente.
La mayoria de las veces tu ves a estos Hinn y cia. hablando de la bendicion de Abraham, de la oracion de Jabes, de que Jesus fue rico, y por necesidad de implantar su metodologia de ser prosperado tienen que aparacer con esos trajes sastre a la medida, relojes rolex, avion particular y rolls royce.
De otro modo como pueden probar su teoria.
Mi madre que es Catolica me cuenta que una vez en Palma Grande, Nayarit, Mexico asistio a un congreso del Famoso Padre "Loemeli" (Creo), y que hubo curaciones milagrosas en un servicio extremadamente "espiritual".
Y que me dicen de las sanaciones budistas en Japon?,
El Diablo tambien tiene poder y es un gran error subestimarlo.
A los que defienden a Hinn y Cia. por favor lean "Cristianismo en Crisis" del Sr. Hank Hanegraaf. Otros es "Fabricantes de Dioses" de Dave Hunt.
Simple y claramente.
fredy javier
23-04-2004, 04:20 PM
Solo contestamee esto: ¿alguna vez has sentido la manifestacion del espiritu santo?. Como dije a en mis mensajes anteriores ¿vos crees que Dios no puede sanar a nadie? y Benny Hinn te dijo personalmente la marca de su reloj, su carro, y todo eso..., te dijo si donaba o no? vuelvo a repetir si ahorita mismo yo escribiera un articulo difamador contra uno de ustedes apuesto que cualquiera se dejara engañar por las mentiras que yo escribo y alegaran que es cierto porque "lo leyeron en un articulo".. por favor no se dejen engañar por lo que leen que no todo es verdad!!! o son distorciones de noticias o una completa blasfemia y mentira como en el caso de ese articulo!!
Amplien mas su mirada y vean al Dios que tienen que no solamente sana enfermos y hoy en dia envia a su Espiritu Santo a los cristianos que el considera sua siervoa y en verdad confian en que Dios lo puede hacer!!!!!
Radical
23-04-2004, 04:23 PM
Chicos...
Sabian q Marcos Witt tambien es charlatan y q hace uan fortuna con la musica..y engaña a millones de gente...
No solo benny hinn es asi... :violenc5:
Paco Bello
23-04-2004, 04:31 PM
Chicos...
Sabian q Marcos Witt tambien es charlatan y q hace uan fortuna con la musica..y engaña a millones de gente...
No solo benny hinn es asi... :violenc5:
Estimado radical, tu comentario puede ser veridico, pero se oye mas a rumor, chisme o ganas de murmurar.
La murmuracion ES PECADO.
No acepto a Witt personalmente pero creo que tu comentario es de mal gusto.
Si no aporta nada mejor no comentes.
Estamos con el Sr. Hinn. que como criatuira de Dios merece respeto. Sus actividades son las que estan en entredicho.
Radical
23-04-2004, 04:35 PM
Marcos wit es un hombre increible de bendicon..hice ese comentario para ver tu reaccion y pues es igual a lo q dices de marcos witt lo q esta pasando con benny hinn...
NO PODEMOS GUZGAR A HOMBRES Q HAN MARCADO HUELLA DE DIOS EN LA TIERRA...
PACO..Q OPINAS DE KENETH HAIGAN...
fredy javier
23-04-2004, 04:39 PM
¿que actividades? ¿las que publican en un articulo difamador? ¿a esas te refieres? ¿ o te refieres a que gana almas para CRISTO? ¿esas actividades estan en entredicho?
Paco Bello
23-04-2004, 04:44 PM
Marcos wit es un hombre increible de bendicon..hice ese comentario para ver tu reaccion y pues es igual a lo q dices de marcos witt lo q esta pasando con benny hinn...
NO PODEMOS GUZGAR A HOMBRES Q HAN MARCADO HUELLA DE DIOS EN LA TIERRA...
PACO..Q OPINAS DE KENETH HAIGAN...
Lo mismo que opino de Hinn, opino de Hagin, que es el papa de todos esos de la Fe.
Mira, los milagros de Dios existen. Pero en si "Milagro" es algo que no sucede al chasquido de mis dedos, sino solo de los dedos de Dios.
los ungidos de Dios en la Biblia ninguna se jactaba de tenerlo. Solo lo usaban cuando lo necesitaban.
Ahora se proclaman campanas de milagros, cruazadas milagrosas y se garantiza sanacion y prosperidad. Uncion fresca, etc.
Te digo lo mismo que dije antes, hay muchas gentes paganas sanando personas, y diremos que Dios esta detras de ellos tambien.
Simple y llanamente, te dire mi postura es radical como tu nick, y creo en Dios y en sus milagros. Pero no creo que Dios apruebe tanta fantochada.
Por totro lado, si comentaste de Witt para ver reacciones, que clase de debate pretendes o que actitud cristiana demuestras.
Mejor abre otro epigrafe para defender a Witt y Hagi y a esos, que aqui estamos con Hinn.
Paco Bello
23-04-2004, 04:45 PM
¿que actividades? ¿las que publican en un articulo difamador? ¿a esas te refieres? ¿ o te refieres a que gana almas para CRISTO? ¿esas actividades estan en entredicho?
Las actividades de articulos que son muchos, no solo ese, y las que estamos discutiendo en este epigrafe.
Paco Bello
23-04-2004, 04:49 PM
Ahora si crees que el areticulo es charlataneria, te paso este link para que sepas quien tambien piensa lo mismo de ellos:
http://www.equip.org/
Es importante creeme. Preguntale a cualquiera aca.
fredy javier
23-04-2004, 04:52 PM
Entonces Dios solo sana cuando esta de humor... de vez en cuando... y si las personas que asisten a estas cruzadas le piden a Dios un milagro entonces hasta que Dios este de humor...
Deberias de conocer mejor al Dios que tienes. no ha ese "dios muerto" al que llamas "dios" que ni sana ni unge ni nada, solo "cuando es necesario"
Radical
23-04-2004, 04:53 PM
TU DICES:
y creo en Dios y en sus milagros. Pero no creo que Dios apruebe tanta fantochada.
ahora responde esto...
1.-puede un demonio sacar a otro demonio??
2.- porq aseguras q antiguamente los apostoles, los 12 de jesus no iban pregonando lo q tenian??...has leido hechos...si lees detenidamente veras q ahi todos iban anunciando el reino de Dios, ganando almas para cristo y dejando q Dios use su uncion a traves de ellos...crees q hay diferencia entre ellos y los de ahora??
3.- RECUERDA... EL DIABLO Y SUS DEMONIOS TAMBIEN CREEN EN DIOS..PERO ELLOS TIEMBLAN...tu crees, yo creo...el diablo cree...entonces??
Paco Bello
23-04-2004, 04:58 PM
Entonces Dios solo sana cuando esta de humor... de vez en cuando... y si las personas que asisten a estas cruzadas le piden a Dios un milagro entonces hasta que Dios este de humor...
Deberias de conocer mejor al Dios que tienes. no ha ese "dios muerto" al que llamas "dios" que ni sana ni unge ni nada, solo "cuando es necesario"
O sea que tu crees que esta a la mano?
Quye me dices de Joni Eareckson Tada, Acaso ella no ha sido una fiel critiana por años y AUN SIGUE EN SU SILLA DE RUEDAS contagiandonos de su amor por DIOS?
Y que me dices de miles de padres, hermanos y tios que han muerto en la esperanza bendita de la resurreccion sin recibir sanacion?
Dios sana al que quiere, cuando quiere.
Porque la gente en hosptales que recibe a Jesus a veces no sale de ahi?
La Madre de mi esposa murio en Cristo despues de un mes de Terapia intensiva por una insuficiencia renal, Es acaso Dios injusto por eso?
Acaso era necesario que la esposa de Adoniram Judson muriera enferma en Burma si el estaba verdaderamente ungido y ganando almas alla, prisionero y enfermo hasta morir traduciendo la Biblia al idioma.
Sabes que Charles Finney murio a una edad joven relativamente, antes de 50 años?
No te engañes tu. Acuerdate del joven rico que se hinco delante de Jesus.
Lo que Dios quiere para ti y para mi y todos, es que se salve tu alma.
Lo demas es lo de menos.
fredy javier
23-04-2004, 04:59 PM
Sabes que? deja de juzgar a los siervos de Dios si no queres que despues el mismo Dios te juzge a ti.
Ustedes se encargan de juzgar y criticar mientras que la gente se pierde en el infierno verdad?.
O sea que de ahora en adelante cualquier cristiano que tenga visiones, este lleno del Espiritu Santo, sane por medio de El, yo lo considerare un seductor falso solamente porque facilmente me deje ENGAÑAR por LAS MENTIRAS DEL DIABLO atentadas contra los escogidos de Dios y crei lo que me dijo...acusaba a los escogidos de Dios pero yo NO HACIA NADA para la causa de CRISTO...que buen testimonio el mío!!!
Paco Bello
23-04-2004, 05:01 PM
TU DICES:
y creo en Dios y en sus milagros. Pero no creo que Dios apruebe tanta fantochada.
ahora responde esto...
1.-puede un demonio sacar a otro demonio??
2.- porq aseguras q antiguamente los apostoles, los 12 de jesus no iban pregonando lo q tenian??...has leido hechos...si lees detenidamente veras q ahi todos iban anunciando el reino de Dios, ganando almas para cristo y dejando q Dios use su uncion a traves de ellos...crees q hay diferencia entre ellos y los de ahora??
3.- RECUERDA... EL DIABLO Y SUS DEMONIOS TAMBIEN CREEN EN DIOS..PERO ELLOS TIEMBLAN...tu crees, yo creo...el diablo cree...entonces??
1- No lo saca, lo llama y salen junto a hacer diabluras :no:
2- No me vengas comparando apostoles con este Hinn. Nada que ver.
3- Claro que cree, sino preguntale :guay:
fredy javier
23-04-2004, 05:03 PM
¿que tiene que ver ahora el joven rico?
Paco Bello
23-04-2004, 05:05 PM
Sabes que? deja de juzgar a los siervos de Dios si no queres que despues el mismo Dios te juzge a ti.
Ustedes se encargan de juzgar y criticar mientras que la gente se pierde en el infierno verdad?.
O sea que de ahora en adelante cualquier cristiano que tenga visiones, este lleno del Espiritu Santo, sane por medio de El, yo lo considerare un seductor falso solamente porque facilmente me deje ENGAÑAR por LAS MENTIRAS DEL DIABLO atentadas contra los escogidos de Dios y crei lo que me dijo...acusaba a los escogidos de Dios pero yo NO HACIA NADA para la causa de CRISTO...que buen testimonio el mío!!!
Varias para ti:
"No todo el que me dice Señor, Señor entrara al reino de los cielos" Jesus
"Juzgad con justo juicio" Pablo de Tarso
"Sed imitadores de mi como yo de Cristo" Pablo de Tarso
Por otro lado, tu amenaza de que No juzgues para que Dios no te juzgue, me suena a la repeticion malevola de todos esos "TeleevangeLISTOS" que hasta han deseado "ametralladoras del ES para volar cabezas" (Hinn)
Saludos
fredy javier
23-04-2004, 05:05 PM
Lo que quiere decir es que cuando los apostoles hablaron en lenguas...¿que dijo GENTE? que eran unos locos y que estaban poseidos, etc.. pues ahora TU haces lo mismo con Benny Hinn, simplemente eres tan esceptico que ni siquiera crees en el poder de Dios.
Paco Bello
23-04-2004, 05:08 PM
¿que tiene que ver ahora el joven rico?
Para que veas lo del mnsaje de prosperidad
fredy javier
23-04-2004, 05:09 PM
Entonces yo me voy a a basar en eso y voy a empezar a meter chismes de siervos de Dios, a criticar a quien se me ponga enfrente,criticar lo que hace fulano y mengano...primero experimenta el poder y uncion de Dios y despues me vas a decir si Benny Hinn es seductor o no.
Paco Bello
23-04-2004, 05:10 PM
Lo que quiere decir es que cuando los apostoles hablaron en lenguas...¿que dijo GENTE? que eran unos locos y que estaban poseidos, etc.. pues ahora TU haces lo mismo con Benny Hinn, simplemente eres tan esceptico que ni siquiera crees en el poder de Dios.
Bueno, no soy esceptico, eso tu no lo puedes saber ni comprobar.
Claro que creo en el poder de Dios, pero bueno esa es tu opinion.
fredy javier
23-04-2004, 05:12 PM
Unaa cosa: dices que crees en el poder de Dios pero ¿lo has sentido?
Paco Bello
23-04-2004, 05:13 PM
Entonces yo me voy a a basar en eso y voy a empezar a meter chismes de siervos de Dios, a criticar a quien se me ponga enfrente,criticar lo que hace fulano y mengano...primero experimenta el poder y uncion de Dios y despues me vas a decir si Benny Hinn es seductor o no.
Como sabes tu que nunca experimento el Poder de Dios?
Solo lo veo dia a dia, simplemente cada que veo el dia, la noche, la lluvia, los niños, el sol, no es GRANDE SU GRANDEZA!!!!!!!!!
A mi Hinn si me parece seductor...de incautos.
Paco Bello
23-04-2004, 05:15 PM
Unaa cosa: dices que crees en el poder de Dios pero ¿lo has sentido?
MIra, no tengo porque pero te explico.
Antes de convertirme, era yo sano y atletico y me burlaba de Dios.
Un dia acostado en cama, me quede atorado de mi cintura por un dolor indescriptible.
Varias citas aldoctosr y rayos X despues, nadie supo que tuve ni como vino ni como se quito.
Lo unico que se es que el intenso dolor solo lo podia soportar cuando me ponia de rodillas. Curioso no?
Creo que el resto ya lo imaginas.
fredy javier
23-04-2004, 05:18 PM
Nunca dije que sabia que nunca experimentabas el poder de Dios, te PREGUNTE si lo habias experimentado...
Benny Hinn hace lo que tu y yo debemos hacer: PREDICAR Y LLEVAR EL EVANGELIO A LAS NACIONES. No hay razon por la cual tengas que acusar y criticar cuando le dan la honra y gloria A DIOS no a sí mismo pero como sana a las personas POR EL PODER DEL ESPIRITU SANTO la gente incredula SEDUCIDA POR SATANAS dice que usa demonios!! como ellas no pueden hacer eso acusan a quienes lo hacen porque de verdad EXPERIMENTAN LA UNCION DEL ESPIRITU SANTO.
Paco Bello
23-04-2004, 05:21 PM
Nunca dije que sabia que nunca experimentabas el poder de Dios, te PREGUNTE si lo habias experimentado...
Benny Hinn hace lo que tu y yo debemos hacer: PREDICAR Y LLEVAR EL EVANGELIO A LAS NACIONES. No hay razon por la cual tengas que acusar y criticar cuando le dan la honra y gloria A DIOS no a sí mismo pero como sana a las personas POR EL PODER DEL ESPIRITU SANTO la gente incredula SEDUCIDA POR SATANAS dice que usa demonios!! como ellas no pueden hacer eso acusan a quienes lo hacen porque de verdad EXPERIMENTAN LA UNCION DEL ESPIRITU SANTO.
Bueno ya que bajste el tono, se puede charlar.
Asi como tu pides criterio, te lo pido yo. Solo lee un poco mas y enterate no por mi dichos sino por los de Cristianos reconocidos, que tal? aceptas el reto?
Lee los libros que mencione mas arriba y luego discierne, y platicamos mas.
SOlo te recuerdo que Jesus mismo dijo que un arbol malo no puede dar frutos buenos y viceversa, y creo firmemente en eso.
Eres o no eres.
No podemos ser a medias.
fredy javier
23-04-2004, 05:28 PM
Sabes que? ya lei bastante y me dio nauseas y una enorme decepcion de como cristianos critican y no solamente eso...alegan de que usa demonios y tiene contacto con ellos, alegan haber visto entrar Benny Hinn en una mansion y hasta dicen la marca del carro y hasta el reloj que andaba!!!
¿que es eso?!
Y si a ustedes no les parece y hasta abrieron un foro solo para criticar!! entonces OREN por el para que sea como ustedes quieren que sea!!! no critiquen!!! me indigna como no tenes idea y me conmueve ver la forma en la que acusan.
Y acerca de que un arbol es cortado si no produce frutos creo que se aplica a la gente que critica a los siervos de Dios pero ellos no hacen nada en cambio los siervos de Dios SALVAN ALMAS, ESOS SON SUS FRUTOS.
Paco Bello
23-04-2004, 05:34 PM
Sabes que? ya lei bastante y me dio nauseas y una enorme decepcion de como cristianos critican y no solamente eso...alegan de que usa demonios y tiene contacto con ellos, alegan haber visto entrar Benny Hinn en una mansion y hasta dicen la marca del carro y hasta el reloj que andaba!!!
¿que es eso?!
Y si a ustedes no les parece y hasta abrieron un foro solo para criticar!! entonces OREN por el para que sea como ustedes quieren que sea!!! no critiquen!!! me indigna como no tenes idea y me conmueve ver la forma en la que acusan.
Y acerca de que un arbol es cortado si no produce frutos creo que se aplica a la gente que critica a los siervos de Dios pero ellos no hacen nada en cambio los siervos de Dios SALVAN ALMAS, ESOS SON SUS FRUTOS.
Hable de frutos y no de arbol cortado. Te mncione un texto de la palabra. Es acaso que la palabra es para unos y no para todos.
Te repito, no puede el arbol malo dar buenos frutos ni el bueno dar frutos malos.
Es asi de simple. Con Dios no hay medias tintas
Paco Bello
23-04-2004, 05:38 PM
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? 23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.(1)
Mateo por supuesto..
fredy javier
23-04-2004, 05:38 PM
Hable de frutos y no de arbol cortado. Te mncione un texto de la palabra. Es acaso que la palabra es para unos y no para todos.
Te repito, no puede el arbol malo dar buenos frutos ni el bueno dar frutos malos.
Es asi de simple. Con Dios no hay medias tintas
Entonces yo me voy a basar en eso y te digo: si Benny Hinn es un árbol malo no puede dar buenos frutos... ¿y como en verdad salva almas y en verdad tu sientes una uncion del espiritu santo en sus cruzadas? esos frutos supuestamente son producidos por un "arbol malo"
Paco Bello
23-04-2004, 05:40 PM
Entonces yo me voy a basar en eso y te digo: si Benny Hinn es un árbol malo no puede dar buenos frutos... ¿y como en verdad salva almas y en verdad tu sientes una uncion del espiritu santo en sus cruzadas? esos frutos supuestamente son producidos por un "arbol malo"
Como viste en el texto anterior, lo bueno que hagas si no lo haces en la voluntad de Dios no sirve!
El que la gente ore y haga una acpeta a Cristo, no implica que esta salvado.
"Por sus frutos los conocereis",
El vencer al pecado no es por sentimientos, es una accion radical en conra de tu voluntad a pecar.
fredy javier
23-04-2004, 05:45 PM
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? 23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.(1)
Mateo por supuesto..
"no todo el que me dice Señor, Señor, entrara en el reino de los cielos, sino EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE"
¿cual es la voluntad de Dios para ti? una de ellas es ir a las naciones y predicar el evangelio, las buenas nuevas de Dios.
Paco Bello
23-04-2004, 05:48 PM
No juzguéis, para que no seáis juzgados. 2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.(1) 3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? 4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo? 5 !!Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
El primer resalte nos muestra que con lo que medimos seremos medidos, Eso es JUSTO JUICIO.
La palabra como ves le prohibe juzgar al HIPOCRITA. Si tu eres ciego como puedes ver?
Logico no? Si andamos en justicia, juzgaremos con justicia.
Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. 16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? 17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. 18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. 19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.(2) 20 Así que, por sus frutos los conoceréis.(3)
redundando sobre lo mismo.
fredy javier
23-04-2004, 05:48 PM
Segun tu entonces como es salva una persona? entonces no es confesando a Jesus como su Señor y salvador? y eso ya es otra cosa, si tu salvas almas estas haciendo la voluntad de Dios, independientemente si las personas salvas despues vuelven a su pecado, eso ya no tiene nada que ver, eso es por la persona
Paco Bello
23-04-2004, 05:49 PM
"no todo el que me dice Señor, Señor, entrara en el reino de los cielos, sino EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE"
¿cual es la voluntad de Dios para ti? una de ellas es ir a las naciones y predicar el evangelio, las buenas nuevas de Dios.
Insinuas acaso que no predico el evangelio?
fredy javier
23-04-2004, 05:51 PM
NO!! no me malinterpretes...insinuo que Benny Hinn lo hace y ahi hace la voluntad de Dios..por favor no me malinterpretes
Paco Bello
23-04-2004, 05:57 PM
Segun tu entonces como es salva una persona? entonces no es confesando a Jesus como su Señor y salvador? y eso ya es otra cosa, si tu salvas almas estas haciendo la voluntad de Dios, independientemente si las personas salvas despues vuelven a su pecado, eso ya no tiene nada que ver, eso es por la persona
Claro, y por que crees que las almas primero se salvan y luego se pierden.
Si el trabajo de Dios es perfecto, como puede ser eso posible. porque Jesus dijo que son pocos los que se salvan?
A la gente se le predica Jesus es amor y eso, y es VERDAD, solo que no les dicen el precio de seguir a JEsus. Cuando la dificultad viene, la gente se desanima ya que solo vino por la parte linda del paquete.
Jesus prometio que tendriamos tribulaciones, y mira si quieres el Libro de Foxxe, acaso no debia haber felicidad para todos los martires.
Seguir a Jesus no es facil, y el lodijo cuando se refeeria al camino angosto.
La gente (como Hinn) promete el cielo pero oculta lo que hay detras de seguir a Cristo, (Esa verdad vacia los auditorios masivos)por eso hay grandes numeros de "convencidos" pero no realmente "CONVERTIDOS"
fredy javier
23-04-2004, 05:58 PM
Mira el articulo que lei era tan cínico...en buena forma te digo que no creas eso... el diablo sabe quien es Benny Hinn y lo esta atacando! no te dejes convencer por lo que digan que asi acusaban a Jesus, de seductor, falso profeta, etc.
No le hagas caso a ese articulo que difama grandemente a Benny. si no te parece entonces tan solo ora por el pero no lo difames ni critiques..pensa en eso ok?
Radical
23-04-2004, 06:01 PM
OYE PACO Q ME DICES DE BILY GRAHAM(no se si se escibre asi)...
:violenc10
fredy javier
23-04-2004, 06:02 PM
Benny Hinn SI PREDICA acerca de pagar el precio al seguir a Cristo..que muchas veces tu debes sacrificar tus deseos por los de Dios, de tomar cada uno su cruz, de que tenemos que renunciar a nosotros mismos y crucificar nuestra carne y nuestros deseos, del costo de seguir a Jesus y es solo para valientes y entregados a El, y muchisimo mas asi....una vez mas...no critiques y mas si no estas seguro
Paco Bello
23-04-2004, 06:05 PM
Claro, y por que crees que las almas primero se salvan y luego se pierden.
Si el trabajo de Dios es perfecto, como puede ser eso posible. porque Jesus dijo que son pocos los que se salvan?
A la gente se le predica Jesus es amor y eso, y es VERDAD, solo que no les dicen el precio de seguir a JEsus. Cuando la dificultad viene, la gente se desanima ya que solo vino por la parte linda del paquete.
Jesus prometio que tendriamos tribulaciones, y mira si quieres el Libro de Foxxe, acaso no debia haber felicidad para todos los martires.
Seguir a Jesus no es facil, y el lodijo cuando se refeeria al camino angosto.
La gente (como Hinn) promete el cielo pero oculta lo que hay detras de seguir a Cristo, (Esa verdad vacia los auditorios masivos)por eso hay grandes numeros de "convencidos" pero no realmente "CONVERTIDOS"
Se me olvido, acaso no conoces ministerios como La Voz de los MArtires", que me dices de esos, cristianos en medio oriente que son matados, no tienen derecho a trabajar, encarcelados, etc. Como crees que caeria el mensaje de un Hinn alla. Prometiendo prosperidad y sanidad.
Entra a la Voz y lee los testimonios de Gunaz que le fue arrojado acido en la cara por no dejarse violar por un musulman, o de los cristianos en China que se bautizan en rios helados a media noche para no ser vistos y encarcelados.
Dime porque no lleva Hinn sus millones ahi donde no hay dinero ni para dar ni para colectar. Porque no se aparece en China occidental?
Mira joven Fredy, la vida es muy dura cuando salimos de nuestro occidente.
Y a veces si miramos para centroamerica, chiapas, colombia, donde ser cristiano cuesta la vida, es lacerante, ultrajante, ver a esos seres como Hinn vanagoloriarse de la uncion en un traje de $1,000.00 la pieza
Miraste la donacion personal del Pastor Urena para su centro en RD.
Donde esta la exposicion del el. Nunca lo vez mas que mostrandop a Dios como es.
Comparalo con Hinn u Hagin o Copeland, con sus aviones y autos y mansiones, y luego voltea a ver a todos los que desgraciadamente no estan al alcance de sus milagros com esos pobres del tercer mundo?
que me dices de eso?
Paco Bello
23-04-2004, 06:07 PM
OYE PACO Q ME DICES DE BILY GRAHAM(no se si se escibre asi)...
:violenc10
Este es un epigrafe acerca de Hinn, si quieres saber opiniones de Billy, abre otro epigrafe.
fredy javier
23-04-2004, 06:09 PM
Mira Benny Hinn ha estado en paises como la india y Marruecos! donde vos sabes lo que pasa si predicas...y porque recalcan las "mansiones que tiene" que ustedes ni siquiera han visto? una vez mas no critiques, no critiques
Paco Bello
23-04-2004, 06:11 PM
Mira Benny Hinn ha estado en paises como la india y Marruecos! donde vos sabes lo que pasa si predicas...y porque recalcan las "mansiones que tiene" que ustedes ni siquiera han visto? una vez mas no critiques, no critiques
Esos dos paises Gozan de libertad de culto por si no sabes.
Por otro lado, donde vives?
Yo vivo en USA, donde aca o lo haces transparente o lo haces transparante mas cuando eres figura publica.
Aca es de todos conocido el estilo de vida de esas personas.
fredy javier
23-04-2004, 06:12 PM
Ha visitado Guatemala, El Salvador, Costa Rica, y tambien ha visitado paises de oriente, y los que te mencione son solo unos cuantos!.
No me jacto de lo que visita sino te compruebo que si visita paises del tercer mundo
Paco Bello
23-04-2004, 06:13 PM
Ha visitado Guatemala, El Salvador, Costa Rica, y tambien ha visitado paises de oriente, y los que te mencione son solo unos cuantos!.
No me jacto de lo que visita sino te compruebo que si visita paises del tercer mundo
Y eso que comprueba?
fredy javier
23-04-2004, 06:15 PM
Mira, una vez mas te repito y espero que lo recordes siempre, se te grabe finalmente: no juzges, no critiques, que si no te parecen solo ora por ellos pero no los difames de esa manera que yo lo veo feo en un cristiano.
Radical
23-04-2004, 06:16 PM
porq no das tu opinion de billy graham..creo q sabes lo q voy a decir no...
EL PROPIO BILY GRAHAM A DADO SU BENDICION...A BENNY HIM...Y SI EL A DADO LA BENDICON A UN SIERVO DE DEMONIOS ENTONCES EL TAMBIEN LO ES...
OPINA PACO...
Paco Bello
23-04-2004, 06:17 PM
Mira, una vez mas te repito y espero que lo recordes siempre, se te grabe finalmente: no juzges, no critiques, que si no te parecen solo ora por ellos pero no los difames de esa manera que yo lo veo feo en un cristiano.
Pero recurres al viejo efecto. Que estoy juzgando mal, si pruebas hay miles!
Claro que estan en oracion no solo de mi sino de miles.
Estoy acaso juzgando mal. Hay libros escritos acerca de lo que hacen estas gentes.
fredy javier
23-04-2004, 06:18 PM
Mira vos trajiste a colacion el tema de que no visitaba paises del tercer mundo porque era "rico", y en verdad salva almas! esa es la voluntad de Dios!
Paco Bello
23-04-2004, 06:19 PM
porq no das tu opinion de billy graham..creo q sabes lo q voy a decir no...
EL PROPIO BILY GRAHAM A DADO SU BENDICION...A BENNY HIM...Y SI EL A DADO LA BENDICON A UN SIERVO DE DEMONIOS ENTONCES EL TAMBIEN LO ES...
OPINA PACO...
Recuerdo despues de la masacre del 11 de septiembre en la catedral de San Patricio en New York, que el Billy se paro a hablar en un servicio ecumenico (Habia un obispo catolico, un rabino y un iman).
Billy dijo claramente a todos los presentes y a los que lo vimos por TV
" Que todos las victimas estaban con Dios ahora"
Que piensas tu de eso?
Paco Bello
23-04-2004, 06:21 PM
Mira vos trajiste a colacion el tema de que no visitaba paises del tercer mundo porque era "rico", y en verdad salva almas! esa es la voluntad de Dios!
Mencione claramente algunos paises como China y Pakistan. Despues dije que bueno centroamerica estaba algo mal tambien y parte de Mexico.
pero fue de los primeros donde dije claramente que el no visitaba.
por favor lee bien.
fredy javier
23-04-2004, 06:21 PM
Mira estoy convencido de la difamacion que le han hecho! distorsionan, malinterpretan o inventan! como por ejmplo lo que dijeron de su vision! la relataron al reves! lo contrario de lo que el dijo! y yo oi su relato y lei lo que escribieron de como lo habia dicho...al reves!!!
Paco Bello
23-04-2004, 06:23 PM
Mira estoy convencido de la difamacion que le han hecho! distorsionan, malinterpretan o inventan! como por ejmplo lo que dijeron de su vision! la relataron al reves! lo contrario de lo que el dijo! y yo oi su relato y lei lo que escribieron de como lo habia dicho...al reves!!!
Mira Freddy, Hinn es bien conocido por decir cosas y luego retractarse de ellas publicamente. (Algo que en si no es malo, dependiendo del motivo),
Ha sostenido la doctrina triteista "bajo la uncion" y lugo ha dicho que eran declaraciones estupidas. Te prometo tenerte cuando y donde la proxima semana.
fredy javier
23-04-2004, 06:31 PM
Oye, porfavor no mires la viga de tu hermano sin antes ver la tuya!
Benny Hinn tiene una gran uncion y te lo puedo decir porque yo mismo estuve en su cruzada y sali diferente no por Benny Hinn sino por JESUS..COMO EL MISMO HA DICHO! QUE DE EL NO ES EL MERITO, NI LA GLORIA, NI LA HONRA, QUE EL NO ES JESUS!!!!
distorsionan, critican, juzgan, difaman, inventan, mienten, atacan...pero eso si...no hacen nada por salvar almas ni por hacer la voluntad de Dios ni por lo menos cambiar ellos antes de criticar los demas.
"EL QUE ESTE LIMPIO DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA" y lo peor es que hasta son blasfemias, inventos, difamaciones y satanicas mentiras!
Paco Bello
23-04-2004, 06:36 PM
Oye, porfavor no mires la viga de tu hermano sin antes ver la tuya!
Benny Hinn tiene una gran uncion y te lo puedo decir porque yo mismo estuve en su cruzada y sali diferente no por Benny Hinn sino por JESUS..COMO EL MISMO HA DICHO! QUE DE EL NO ES EL MERITO, NI LA GLORIA, NI LA HONRA, QUE EL NO ES JESUS!!!!
distorsionan, critican, juzgan, difaman, inventan, mienten, atacan...pero eso si...no hacen nada por salvar almas ni por hacer la voluntad de Dios ni por lo menos cambiar ellos antes de criticar los demas.
"EL QUE ESTE LIMPIO DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA" y lo peor es que hasta son blasfemias, inventos, difamaciones y satanicas mentiras!
Mira Freddy, me retiro de este epigrafe. Pense que podiamos razonar com seres humanos, pero no puedes, te enojas y sales usando la palabra para cubrir la ignorancia de la situacion que existe.
Mira personal no es, y recuerdo que Jim Bakker y Jimmy Swagart se arrepintieron por su pecado.
Hinn un dia podra hacerlo.
Al igual que todos pues mientras hay vida hay esperanza.
Recuerda que este es un foro y aca estamos libres de opinar sobre las epigrafes de una manera ordenada y civica. Si quieres seguir en esa situacion, pues no participes en este epigrafe y ve a otros temas del for. y mejor no te enojes.
Ciao!
fredy javier
23-04-2004, 06:46 PM
Mira te he repetido esto miles de veces...no juzges...y has estado haciendo eso todo este tiempo...si tu crees que el deba arrepentirse es cosa tuya pero yo creo que el que debe arrepentirse son todos y cada uno de los que lo acusaron a el y acusan, critican, inventan y difaman.
Solo deja de criticarlo que y no te bases en la biblia para justificarlo que esa excusa no valdra cuando vos estes ante el trono de Dios.
Si no les parece lo que Benny hace (que por cierto hasta suena ilogico porque comparte el evangelio con todos y va a otras naciones a predicar) entonces oren por el y solamente limitense a eso, pero no anden inventando cosas solo para alterar mas el chisme, eso es verdaderamente indignante, no sabes la decepcion que senti cuando lei esas DIFAMACIONES EN LAS CUALES EL DIABLO ESTA DE DETRAS! el sabe bien que no le conviene que la gente le tenga simpatia a Benny porque asi, oirian su mensaje, aportarian a su ministerio para que asi vaya a otras naciones a predicarle a quien no conoce de jesus, pero bueno, ustedes, los que lo acusan a el y a otros, son demasiado abstinados y cierran sus oidos a el pero bien que oyen sus difamaciones, traten de cambiar, de no criticar, para que oigan la verdad, o por lo menos conozcan a Dios de una manera mas intima, no le anden buscando errores a la gente, porque ustedes tambien los tienes, ni anden inventando mas chismes ni juzgnado ni criticando que con toda seguridad les puedo decir que eso no le agrada a Dios.
fredy javier
23-04-2004, 06:50 PM
Oye Paco espero que no malinterpretes nada de lo que dije ok? ya en buena forma no critiques que no es lo que Dios pide. Dios te bendiga. si tenes algo que decirme escribilo en el foro o mandame un mail a eta2160@hotmail.com.
Nuevamente bendiciones...
fredy javier
23-04-2004, 07:02 PM
Oigan yo se que esto no viene al caso pero este dia pase de ser soldado a cabo y de cabo a sargento!
fredy javier
23-04-2004, 07:11 PM
Bueno volviendo la burra al trigo yo creo firmemente que Benny Hinn no es un falso profeta seductor como difaman pero eso se los dejo a ustedes, a lo que quieran PENSAR NO CRITICAR NI DIFAMAR ok? por cierto Paco o debiera decir Fransisco? tu estas a punto de ser sargento tambien! gracias por compartir tus puntos de vista y espero que no hayas malinterpretado lo que escribi si deseas escribir algo mas tienes la libertad de hacerlo en el foro o al correo que te di. Dios te bendiga!
RomanH
23-04-2004, 08:45 PM
Hombre, defiende a Cristo y predica la sana doctrina con la misma energia que defiendes al hombre. En vez de poner tu energia en enfocarte en un hombre, cualquiera que este fuese, pon tu energia en el Unico, en el Hijo, en Cristo, el unico que no defrauda y que no miente.
Hombre, enfocate en Cristo, amigo. Los hombres son solo herramientas en manos del Señor, enfocate en el escultor y no en los cinceles y los martillos.
Ese es el punto que me parece que varios hermanos estan tratando de hacerte entender.
RomanH
24-04-2004, 10:23 AM
El hecho de que un pastor X haga milagros o predique a Cristo, pienso yo que no es señal de nada, recuerden que Cristo dijo que "ese" dia muchos le diran: "Señor, Señor, en tu nombre hicimos milagros, predicamos, echamos fuera demonios..., etc,etc" y el Señor les dira: "fuera de mi! no los conozco, hacedores de maldad".
Fredy, amigo, como se interpreta esa mencion de Cristo a "supuestos" predicadores cristianos que diran que en su nombre echaron fuera demonios, predicaron, hicieron milagros y sin embargo el Señor los rechaza?
Porque el Señor dice que en ese dia "muchos" de esos que hicieron milagros y predicaron en su nombre seran rechazados????
Pero, si no quieres equivocarte, pon tu esperanza en Cristo y no en benny hinn, ni en stanley (particularmente me gusta mucho, pero no pongo las manos en el fuego por el), adrian rogers (otro que me gusta mucho, pero tampoco pongo mis manos en el fuego por el), swagart (me gusta como canta y nada mas), bakker (me gustaba hasta que le pago el silencio con fondos de la iglesia a esa muchacha que...).
Cada tanto, tomemos los evangelios y leamos lo que Cristo no quiere decir, volvamos a las fuentes y pongamos nuestra fe en el Señor y te pido que con la misma fuerza con la que defiendes a un pastor, defiendas a tu verdadero Señor que es Cristo Jesus.
Porque, Fredy, me imagino que benny no es el señor de nadie, solo Cristo, no??
Ahora Fredy, explicame como alguien puede hacer milagros, predicar a Cristo y aun asi ser rechazado por el Señor en "ese" dia?? Cristo mismo lo dijo, lo has leido en tu Biblia??? Que opinas de esa cita?? Porque el Señor los rechaza?
hermanos todos...
Larga y extensa es la trayectoria de este senor por los ultimos 15-20 a_os.
Ha dejado atras grandes polemicas referente a su doctrina biblica.
Benny Hinn es conflictivo;he visto un video donde se defiende de las acusaciones de parte de otros cristianos y creanme,no ha tenido nada elegante,o fino que decirles a sus opositores...creo que el hermano de www.cristianismo-primitivo.org que ahora participa junto con nosotros en este maravilloso foro,tiene un video(en castellano) sobre este senor Hinn;yo se los recomiendo,depues de haberlo visto la version en ingles, quede muy sorprendido de como Benny H. y Paul Crouch y otros,dicen ser "pequenos dioses"...les pido a los moderadores no editen esta informacion,ya que es para el beneficio de toda la cristiandad y sirve para avanzar la causa de nuestro Dios...no para comercializar y hacerse de mucho $$$.Creo que es justo y necesario se sepa quien es quien..
para eso militamos,verdad que si??
http://stargods.org/TheyWhoLiveAmongUs.htm
Gracias a todos en gerencia.
El hecho de que un pastor X haga milagros o predique a Cristo, pienso yo que no es señal de nada, recuerden que Cristo dijo que "ese" dia muchos le diran: "Señor, Señor, en tu nombre hicimos milagros, predicamos, echamos fuera demonios..., etc,etc" y el Señor les dira: "fuera de mi! no los conozco, hacedores de maldad".
Fredy, amigo, como se interpreta esa mencion de Cristo a "supuestos" predicadores cristianos que diran que en su nombre echaron fuera demonios, predicaron, hicieron milagros y sin embargo el Señor los rechaza?
Porque el Señor dice que en ese dia "muchos" de esos que hicieron milagros y predicaron en su nombre seran rechazados????
Pero, si no quieres equivocarte, pon tu esperanza en Cristo y no en benny hinn, ni en stanley (particularmente me gusta mucho, pero no pongo las manos en el fuego por el), adrian rogers (otro que me gusta mucho, pero tampoco pongo mis manos en el fuego por el), swagart (me gusta como canta y nada mas), bakker (me gustaba hasta que le pago el silencio con fondos de la iglesia a esa muchacha que...).
Cada tanto, tomemos los evangelios y leamos lo que Cristo no quiere decir, volvamos a las fuentes y pongamos nuestra fe en el Señor y te pido que con la misma fuerza con la que defiendes a un pastor, defiendas a tu verdadero Señor que es Cristo Jesus.
Porque, Fredy, me imagino que benny no es el señor de nadie, solo Cristo, no??
Ahora Fredy, explicame como alguien puede hacer milagros, predicar a Cristo y aun asi ser rechazado por el Señor en "ese" dia?? Cristo mismo lo dijo, lo has leido en tu Biblia??? Que opinas de esa cita?? Porque el Señor los rechaza?
...yo creo firmemente que Benny Hinn no es un falso profeta seductor como difaman pero eso se los dejo a ustedes, a lo que quieran PENSAR NO CRITICAR NI DIFAMAR ok? ...
Estimado hermano,
Te puedo pasar varios folios de profecías de Hinn que NO se han cumplido. Te recuerdo que la sencilla manera de saber si un profeta en el AT era verdadero o falso, era ver si sus profecías se cumplían... ¿Quieres que te asuste mostrándore todas las burradas que ha dicho -si burradas- y NO se han cumplido? Te recuerdo que en el AT se mandaba matar a estos "profetas" (es para que reflexiones lo que Dios piensa de los que confunden así al Pueblo de Dios).
¿Porqué estás tan seguro de "que Benny Hinn no es un falso profeta seductor" como dices? ¿En qué te basas específicamente? Yo ya he aportado pruebas, y te puedo pasar como te digo varias decenas de específicas profecías de Hinn que No se han cumplido -todo este material está disponible en la red en inglés-
Por último, nosotros no difamamos, damos una serie de datos para que la gente, que no es burra, ni unos borregos, sino que son el Pueblo de Dios, pueda juzgar y discernir. Damos datos, fechas, citas y demás... Tú, repito, ¿en qué te basas para dedcir que es un hombre de Dios? Dame datos de sus milagros, informes médicos contrastados, profecías cumplidas literalmente, etc...
Lee: http://www.cristianismo-primitivo.org/apologetica/benny_hinn.htm (http://www.cristianismo-primitivo.org/apologetica/benny_hinn.htm)
Dios te bendiga
<><
Milenario
24-04-2004, 07:43 PM
Benny Hinn esta haciendo los que los demas ministerios no hacen, y es llevar la paladra de Cristo a todas las naciones. EN India mas de 1 millon se convitieron y miles fueron sanados. Segun he revisado los escritos, muchos de ustedes suenan inmaduros y estan siempre acusando, condenando y mandando juicios, solo le digo que tengan cuidado cuando hablen mal de un pastor o ministerio.
fredy javier
24-04-2004, 08:05 PM
Miren, para comenzar ustedes se enfocan demasiado en buscarles errores a la gente, y si no es asi se los inventan...NO ES QUE YO SIGA A BENNY HINN entiendan eso!!! protesto simplemente por la manera en que acusan basandose en articulos denigrantes o porque ustedes malinterpretaron cuando relata visiones y le dan vuelta al asunto.
Con respecto a la cita que Roman menciono yo ya la mencione antes y claramente especifica QUE ESTAS PERSONAS SON RECHAZADAS POR CRISTO PORQUE NO HACEN SU VOLUNTAD! lean la cita y veran la parte en la que menciona que es porque no hicieron su voluntad.
Benny Hinn hace la voluntad de Dios salvando almas para Cristo y llevando el mensaje de Cristo a todas las naciones como parte de la voluntad de Dios.
¿crees que Dios rechazaria a alguien que no solo salva millones de almas?
Ademas si a ustedes no les parece Benny entonces oren por el y como dije en mensajes anteriores limitense solo a ese y no difamen.
Tengo pruebas de una gran distorsion de noticia. Yo mismo vi cuando Benny Hinn relato una vision que el tuvo y el mismo lo explico, y despues yo mismo lei cuando en un articulo relataban esa vision totalmente al reves e interpretandola a su modo cuando el mismo Benny la interpreto y en ese articulo decia lo contrario!!!!!!.
Se meten tanto en su vida que hasta quieren andar viendo la marca de su reloj, si dona o no, etc!!!
Ustedes acusan a los que ganan millones de almas para Cristo pero bien que ustedes no hacen nada mas que andar buscandole errores a ellos, reflexionen que no creo que a Dios le parezca la manera difamadora con la que acusan e inventan!!!
fredy javier
24-04-2004, 08:09 PM
Benny Hinn NUNCA SE AUTOPROCLAMO dios!!! yo vi cuando el en una cruzada dijo que EL NO HACIA MILAGROS, EL NO SANABA, A EL NO SE LE DEBIA NINGUN MERITO, HONRA NI NINGUNA GLORIA, SINO SOLAMENTE AL DIOS ALTISIMO, QUE EL NO ERA JESUS!!!
Asi que para el que dijo que se hacia pasar por dios por favor no inventes!!!
Paco Bello
27-04-2004, 11:31 AM
Como te prometi, encontre unas citas atribuidas a Hinn, donde y cuando lo dijo:
BENNY'S IDEAS:
"Had the Holy Spirit not been with Jesus, He would have sinned" (Good Morning Holy Spirit, first edition, 1990, p135);
"Jesus knew the only way He would stop Satan is by becoming one in nature with him" (Benny Hinn, TBN, 15th December 1990).
"Before He died, I should say, on that cross, something happened to Him which began the wheels of the New Creation moving that was this: He died spiritually!
...Jesus Christ understood that spiritual death is union with the satanic nature.
...What is spiritual death? Separation from God" (New Creation in Christ sermon, late 1988).
THE TRINITY - Three or Nine ?
BENNY'S IDEAS:
"Each one of them is a tribune being by Himself...there's nine of them" (Benny Hinn, TBN, 3rd October 1990).
"God the Father is a person separate from the Holy Ghost. Totally separate. ...Do you know that the Holy Spirit has a soul and a body separate from that of Jesus and the Father? ...God the Father then is a triune being within Himself. He's a person, He has a soul. ...A soul is an intellect. ...God thinks ...separate from the Son and separate from the Holy Ghost. ...God the Father is a separate individual from the Son and the Holy Ghost, who is a triune being who walks in a spirit body and He has hair...has eyes...has a mouth...has hands" (Orlando Christian Centre, October 13th 1990).
MAN'S DOMINION OVER CREATION:
BENNY'S IDEAS:
"Adam was a super-being when God created him. ...The Scriptures declare clearly that he had dominion over the fowls of the air...which means he used to fly. ...Adam not only flew, he flew to space. He was - with one thought he would be on the moon" (Praise the Lord, TBN, 26th December 1991).
SINFUL NATURE OF MAN
vs. the supposed deity of man ('ye are gods' heresy)
BENNY'S IDEAS:
"You say, 'Benny, am I a little God? ...What else are you? Quit your nonsense! ...If you say, 'I am,' you're saying you're part of Him, right? Is He God? Are you His offspring? Are you His children? You can't be human! You can't! You can't!" (Our Position in Christ#2, 1990, audiotape, sd2).
"When you were born again the Word was made flesh in you. And you became flesh of His flesh and bone of His bone. Don't tell me you have Jesus, you are everything He was and everything He is and ever shall be. Don't say, 'I have.' Say, 'I am, I am, I am, I am, I am.'" (ibid.)
"When you say, 'I am a Christian,' you are saying, 'I am mashiach,' in the Hebrew. I am a little messiah walking on earth, in other words. That is a shocking revelation. ...May I say it like this? You are a little god on earth running around" (Praise-a-Thon, TBN, 6th November 1990).
"In my case, I know I have lost complete desire for anything to do with the world. My worldly desires are gone...I no longer have any rebellion in me." (The Anointing, p177-8).
"SO, I'M BENNY JEHOVAH!" (Spiritual warfare seminar, May 2 1990).
"Say after me: 'Within me is a God-Man.' Say it again. 'Within me is a God-Man.' [Congregation repeats] Now, let's say even better than that. Let's say, 'I AM A GOD-MAN.' ...This spirit man within me is a God-Man. ...Say, 'I'm born-of-heaven-God-Man. I'm a God-Man. I'm a sample of Jesus. I'm a super being.'" (Praise the Lord, TBN, December 6th 1990).
God came to earth and touched a piece of dust and turned it into a God. ...Are you a child of God? Then you're divine! Are you a child of God? Then you're not human!" (TBN, December 1st 1990).
"When I stand in Christ - I am one with Him; united to Him; one spirit with Him. I am not, hear me, I AM NOT PART OF HIM, I AM HIM! THE WORD HAS BECOME FLESH IN ME! ...When my hand touches someone, it's the hand of Jesus touching somebody" (Our Position in Christ). "I [Jesus] loved you enough to become one of ya! And I love you enough to make you one of me!" (TBN, December 1st 1990).
THE EFFECT OF WORDS :
BENNY'S IDEAS:
"The Devil can kill with words, then you with your words can bring life" (Praise the Lord, 1 June 1989);
"Words create reality" (Benny Hinn, TBN, 29th June 1992).
" 'If you say it, I'll do it,' that's what God says. ...So when you confess it you are activating the supernatural force of God. Do you know that confession activates heaven? Confession releases the spirit world. ...Words activate heaven" (Praise the Lord, December 6th 1994).
"...violent faith. I think the time has come to take what is ours aggressively (TBN, September 26th 1994).
HEALTH...
BENNY'S IDEAS:
"There will be no sickness for the saint of God" (Rise and Be Healed! 1991, p14)
"He promises to heal all - every one, any, any whatsoever, everything - all our diseases! That means not even a headache, sinus problem, not even a toothache - nothing! No sickness should come your way" (ibid., p32); "God's greatest desire for the church of Jesus Christ...is that we be in total and perfect health (ibid., p65); "If your body belongs to God, it does not and cannot belong to sickness" (ibid., p62); "Hundreds of verified healings and thousands of conversions have occurred including people rising from wheelchairs and leaving crutches. Several blind eyes and deaf ears have been opened and verified" (The Anointing, 1992, p94-95).
AND WEALTH :
BENNY'S IDEAS:
"The Lord giveth and never taketh away. And just because [Job] said, 'Blessed be the name of the Lord,' don't mean that he's right. When he said, 'Blessed be the name,' he was just being religious" (Benny Hinn, TBN, November 1990).
Years ago they used to preach, 'O we are going to walk on streets of gold.' I would say, 'I don't need the gold up there. I've got to have it down here'" (Praise-a-Thon, TBN, 2nd April 1991).
"The wicked are piling up the funds and I love the way John [Avazini] teaches on this. He's the best there is on how to get the wealth of the wicked. Man, I like it!" (Praise-a-Thon, TBN, 6th November 1990).
"Poverty is a demon. God had to show me a vision of a demon literally to prove this to me. All at the same time, when Oral Roberts came to tell me what he told me about believing God for my harvest. All at the same time, I had a vision in my bedroom. I was asleep and woke up, and right in front of my face I saw a devil. You say, you saw it? Yes, sir, I did. If you have troubles with it, that's your problem. And that thing was mocking me in my bedroom. And the Lord spoke and said to me, "That is the demon of poverty." I didn't think there was such a thing. And the Lord said, "Now rebuke it." I sat up in bed and said, "I rebuke you." The Lord stopped me and said, "That's not the way you rebuke. You rebuke with My Word." And suddenly, out of my mouth, scriptures began flying out about the blessings of God. That demon vanished out of my sight, and from that day 'til now, there's been blessings on my life. (TBN, 1990).
We are going to believe that in one year you'll be out of debt. Now that's in the Bible! Genesis 26 states that Isaac, sowed in famine and reaped in that same year. It says that he got a harvest that same year! If you want a harvest this year, it's gonna happen. I was out of debt in one year. (Praise-a Thon, TBN, April 1990).
Say after me, all of you, everybody say it, "The wealth of the wicked is mine". [The audience repeats] One more time. [The audience repeats]. One more time. [The audience repeats]. (ibid.).
TREATMENT OF ENEMIES:
BENNY'S IDEAS:
Those who put us down are a bunch of morons, (Praise-a-Thon, TBN, November 1990):
somebody's attacking me because of something I'm teaching. Let me tell you something, brother: you watch it! ...You know, I've looked for one verse in the Bible: I just can't seem to find it. One verse that said, "If you don't like them, kill them". I really wish I could find it! ...You stink frankly - that's the way I think about it! ...Sometimes I wish God will give me a Holy Ghost machine gun: I'll blow you're head off. (Praise-a-Thon, TBN, 8th November 1990):
The Holy Ghost is upon me...the day is coming when those that attack us will drop down dead...don't touch God's servants: it's deadly...woe to you that touch God's servants. You're going to pay. (Miracle Invasion Rally, 22nd November 1991).
Now I'm pointing my finger with the mighty power of God on me...you hear this: there are men and women in southern California attacking me. I will tell you all under the anointing now, you'll reap it in your children unless you stop...and you're children will suffer. You're attacking me on the radio every night - you'll pay and you're children will. Hear this from the lips of God's servant. You are in danger. Repent! Or God Almighty will move His hand. Touch not my anointed...(World Charismatic Conference, 7th August 1992.);
You have attacked me, your children will pay for it. (TBN, October 23rd 1992).
That got me so angry - if I could have killed him, I would have" (Orlando Christian Centre, August 12th 1992).
Now I'm going to tell you that God prophetically is showing us in the Psalms, that the body of Jesus Christ in America will sooner or later become militant, and say, "We've had it! You touch us one more time and, DROP DEAD BROTHER" (ibid.).
If you pray "Get em" nothing can prevent that from happening, but God has allowed enough grace that you can say, "Lord, forgive them", and God will not allow anything to happen to them; it's really up to you. God has given you the choice whether he should judge them or not; it's in your hands (ibid.).
You don't know the scriptures! You forgive them only when they know not what they do...I pray that in my own prayer time; I said, "Lord, don't forgive them, let 'em have it" (ibid.).
THE SOVEREIGNTY OF GOD:
BENNY'S IDEAS:
"God told Abram He could touch this earth 'til a man gave BENNY'S IDEAS:it back to Him" (World Charismatic Conference, 7th August 1992).
Never, ever, ever go to the Lord and say, "If it be your will..." Don't allow such faith-destroying words to be spoken from your mouth. (Rise and Be Healed!, 1991, p47-48).
THE REPRODUCTION OF MAN:
BENNY'S IDEAS:
The Holy Spirit says, "God's original plan is that the woman was to bring forth her children out of her side." (Our Position in Christ#5, 1990, audiotape side 2).
Benny's ideas on the Lord's Supper...
In the course of describing a Catholic communion he took part in:
[I reached out and touched a robe which had] a silky feeling, a beautiful softness to the robe. ...The next thing I was feeling was actually the form of a body, the shape of a body. And my body...went totally numb.
...And God really gave me a revelation that night, that when we partake communion, it's not just communion. We are partaking Christ Jesus himself. He did not say, "Take, eat, this represents my body." He said, "This is my body, broken for you..." When you partake communion, you're partaking Christ, and that heals your body. When you partake Jesus, how can you stay weak?
...Sick? ...And so tonight, as we partake communion, we're not partaking bread. We're partaking what He said we would be partaking of: "This is my body"" (Praise the Lord, TBN, December 27th 1994).
Espero sea suficiente!
Benny Hinn esta haciendo los que los demas ministerios no hacen, y es llevar la paladra de Cristo a todas las naciones. EN India mas de 1 millon se convitieron y miles fueron sanados. Segun he revisado los escritos, muchos de ustedes suenan inmaduros y estan siempre acusando, condenando y mandando juicios, solo le digo que tengan cuidado cuando hablen mal de un pastor o ministerio.
Hola,
Tú que dices que nosotros juzgamos a Hinn ¿nos llamas inmaduros?
¿Es que no está permitido pensar en el cristianismo? Te recuerdo hermano que nuestros padres en la fe murieron en tormentos y persecuciones por enfrentarse al pensamiento único, por cuestionar a pontífices infalibles, por discrepar de la verdad oficial.
Eso de que en India "más de un millón se salvaron"... ¿pero tú sabes lo que estás diciendo? (no, no sabes lo que dices). Eso de que miles fueron sanados ¿Dónde están las pruebas? ¿Basta que Hinn lo diga para que sea dogma de fe? Si miles son sanados sale en todas las TVs del mundo. Parecéis niños, llevados de acá para allá por todo viento de doctrina... anteayer la "unción" -que ni sabéis lo que esa expresión significa en la Biblia, lo confundís con misticismo barato- ayer lo de Toronto, pensacola, hoy lluvias de polvo de oro y tonterías así.... ¡! ¿mañana cuál será la nueva "moda espiritual" que os impondrán estos "ungidos".
¡¡Pueblo de Dios!!!: ¡¡¡A la PALABRA!!! ¡¡¡¡¡Al TESTIMONIO!!!!!!
Con gente como tú, no me extrañan las palabras de Cristo "Y engañarán a muchos". Estáis dispuestos a tragar lo que sea si viene de Hinn o uno de esos que medran por ahí. La biblia dice "examinadlo todo" (a la lluz de la escritura) ¿Lo haces tú? es un mandamiento del Señor a sus hijos, para que no seamos seducidos.
Realmente lo vuestro por Hinn es verdadera idolatría.
Que Dios os guarde de esta hora apóstata.
<><
fredy javier
27-04-2004, 05:07 PM
Hola JPV: para comenzar yo si se lo que estoy diciendo.
Sabes por que? yo mismo asisti a una cruzada de el en mi pais.
Fue una de las mas bellas que yo haya asistido jamas. No porque era de Benny Hinn, sino porque senti la presencia de Dios como jamas lo habia sentido. Desde el comienzo, su mensaje se me grabo en la mente y es uno de los pocos mensajes que recuerdo en totalidad. Me sirvio bastante y aun me sirve y lo recuerdo siempre porque para mi fue impacante LO QUE EL ESPIRITU SANTO usando a Benny quizo decir ese dia.
Despues, creelo o no, me arroldille involuntariamente y llore como un bebe ante la presencia de Dios!!!!! Jamas habia sentido algo parecido y senti que algo recorria todo mi ser!!! senti algo en mi!!! en ese momento senti una gran paz, se me olvido el mundo, se me olvidaron mis problemas, fue maravillosisimo lo que senti!!!!
Pero lo mas sorprendente es que yo no tenia ni la mas minima intencion de arrodillarme, y de pronto senti mis rodillas doblarse involuntariamente!!!!!! llore, llore y llore y permaneci orando y nunca habia sentido algo igual, senti la presencia de Dios como nunca, la senti poderosisima!!!!
Y yo no le doy los meritos a Benny Hinn, se los doy A CRISTO, AL DIOS ALTISIMO Y SU SANTO ESPIRITU!!! EL MISMO DIJO QUE EL NO ERA NINGUN DIOS, QUE A EL NO SE LE DIERA NINGUN MERITO, NI HONRA NI GLORIA NI ALABANZA SINO SOLAMENTE A JESUS, A DIOS Y SU ESPIRITU SANTO, EL MISMO LO DIJO!!!!!
Y yo no le doy los me
Hermanito Paco...gracias te doy por tu aporte;yo leo ingles pero hay otros que no pues el ingles no es segunda lengua...
Te pido por favor,en el tiempo que te sobre,haznos unas cuantas traducciones
y poco a poco,llegaras a trear luz para aquellos que no cnocen al "verdadero"
Benny...
Yo por mi parte,lo estoy haciendo pero en otra parte de este foro...todos podemos contribuir algo...
love you brother... :telefono:
Como te prometi, encontre unas citas atribuidas a Hinn, donde y cuando lo dijo:
BENNY'S IDEAS:
"Had the Holy Spirit not been with Jesus, He would have sinned" (Good Morning Holy Spirit, first edition, 1990, p135);
"Jesus knew the only way He would stop Satan is by becoming one in nature with him" (Benny Hinn, TBN, 15th December 1990).
"Before He died, I should say, on that cross, something happened to Him which began the wheels of the New Creation moving that was this: He died spiritually!
...Jesus Christ understood that spiritual death is union with the satanic nature.
...What is spiritual death? Separation from God" (New Creation in Christ sermon, late 1988).
THE TRINITY - Three or Nine ?
BENNY'S IDEAS:
"Each one of them is a tribune being by Himself...there's nine of them" (Benny Hinn, TBN, 3rd October 1990).
"God the Father is a person separate from the Holy Ghost. Totally separate. ...Do you know that the Holy Spirit has a soul and a body separate from that of Jesus and the Father? ...God the Father then is a triune being within Himself. He's a person, He has a soul. ...A soul is an intellect. ...God thinks ...separate from the Son and separate from the Holy Ghost. ...God the Father is a separate individual from the Son and the Holy Ghost, who is a triune being who walks in a spirit body and He has hair...has eyes...has a mouth...has hands" (Orlando Christian Centre, October 13th 1990).
MAN'S DOMINION OVER CREATION:
BENNY'S IDEAS:
"Adam was a super-being when God created him. ...The Scriptures declare clearly that he had dominion over the fowls of the air...which means he used to fly. ...Adam not only flew, he flew to space. He was - with one thought he would be on the moon" (Praise the Lord, TBN, 26th December 1991).
SINFUL NATURE OF MAN
vs. the supposed deity of man ('ye are gods' heresy)
BENNY'S IDEAS:
"You say, 'Benny, am I a little God? ...What else are you? Quit your nonsense! ...If you say, 'I am,' you're saying you're part of Him, right? Is He God? Are you His offspring? Are you His children? You can't be human! You can't! You can't!" (Our Position in Christ#2, 1990, audiotape, sd2).
"When you were born again the Word was made flesh in you. And you became flesh of His flesh and bone of His bone. Don't tell me you have Jesus, you are everything He was and everything He is and ever shall be. Don't say, 'I have.' Say, 'I am, I am, I am, I am, I am.'" (ibid.)
"When you say, 'I am a Christian,' you are saying, 'I am mashiach,' in the Hebrew. I am a little messiah walking on earth, in other words. That is a shocking revelation. ...May I say it like this? You are a little god on earth running around" (Praise-a-Thon, TBN, 6th November 1990).
"In my case, I know I have lost complete desire for anything to do with the world. My worldly desires are gone...I no longer have any rebellion in me." (The Anointing, p177-8).
"SO, I'M BENNY JEHOVAH!" (Spiritual warfare seminar, May 2 1990).
"Say after me: 'Within me is a God-Man.' Say it again. 'Within me is a God-Man.' [Congregation repeats] Now, let's say even better than that. Let's say, 'I AM A GOD-MAN.' ...This spirit man within me is a God-Man. ...Say, 'I'm born-of-heaven-God-Man. I'm a God-Man. I'm a sample of Jesus. I'm a super being.'" (Praise the Lord, TBN, December 6th 1990).
God came to earth and touched a piece of dust and turned it into a God. ...Are you a child of God? Then you're divine! Are you a child of God? Then you're not human!" (TBN, December 1st 1990).
"When I stand in Christ - I am one with Him; united to Him; one spirit with Him. I am not, hear me, I AM NOT PART OF HIM, I AM HIM! THE WORD HAS BECOME FLESH IN ME! ...When my hand touches someone, it's the hand of Jesus touching somebody" (Our Position in Christ). "I [Jesus] loved you enough to become one of ya! And I love you enough to make you one of me!" (TBN, December 1st 1990).
THE EFFECT OF WORDS :
BENNY'S IDEAS:
"The Devil can kill with words, then you with your words can bring life" (Praise the Lord, 1 June 1989);
"Words create reality" (Benny Hinn, TBN, 29th June 1992).
" 'If you say it, I'll do it,' that's what God says. ...So when you confess it you are activating the supernatural force of God. Do you know that confession activates heaven? Confession releases the spirit world. ...Words activate heaven" (Praise the Lord, December 6th 1994).
"...violent faith. I think the time has come to take what is ours aggressively (TBN, September 26th 1994).
HEALTH...
BENNY'S IDEAS:
"There will be no sickness for the saint of God" (Rise and Be Healed! 1991, p14)
"He promises to heal all - every one, any, any whatsoever, everything - all our diseases! That means not even a headache, sinus problem, not even a toothache - nothing! No sickness should come your way" (ibid., p32); "God's greatest desire for the church of Jesus Christ...is that we be in total and perfect health (ibid., p65); "If your body belongs to God, it does not and cannot belong to sickness" (ibid., p62); "Hundreds of verified healings and thousands of conversions have occurred including people rising from wheelchairs and leaving crutches. Several blind eyes and deaf ears have been opened and verified" (The Anointing, 1992, p94-95).
AND WEALTH :
BENNY'S IDEAS:
"The Lord giveth and never taketh away. And just because [Job] said, 'Blessed be the name of the Lord,' don't mean that he's right. When he said, 'Blessed be the name,' he was just being religious" (Benny Hinn, TBN, November 1990).
Years ago they used to preach, 'O we are going to walk on streets of gold.' I would say, 'I don't need the gold up there. I've got to have it down here'" (Praise-a-Thon, TBN, 2nd April 1991).
"The wicked are piling up the funds and I love the way John [Avazini] teaches on this. He's the best there is on how to get the wealth of the wicked. Man, I like it!" (Praise-a-Thon, TBN, 6th November 1990).
"Poverty is a demon. God had to show me a vision of a demon literally to prove this to me. All at the same time, when Oral Roberts came to tell me what he told me about believing God for my harvest. All at the same time, I had a vision in my bedroom. I was asleep and woke up, and right in front of my face I saw a devil. You say, you saw it? Yes, sir, I did. If you have troubles with it, that's your problem. And that thing was mocking me in my bedroom. And the Lord spoke and said to me, "That is the demon of poverty." I didn't think there was such a thing. And the Lord said, "Now rebuke it." I sat up in bed and said, "I rebuke you." The Lord stopped me and said, "That's not the way you rebuke. You rebuke with My Word." And suddenly, out of my mouth, scriptures began flying out about the blessings of God. That demon vanished out of my sight, and from that day 'til now, there's been blessings on my life. (TBN, 1990).
We are going to believe that in one year you'll be out of debt. Now that's in the Bible! Genesis 26 states that Isaac, sowed in famine and reaped in that same year. It says that he got a harvest that same year! If you want a harvest this year, it's gonna happen. I was out of debt in one year. (Praise-a Thon, TBN, April 1990).
Say after me, all of you, everybody say it, "The wealth of the wicked is mine". [The audience repeats] One more time. [The audience repeats]. One more time. [The audience repeats]. (ibid.).
TREATMENT OF ENEMIES:
BENNY'S IDEAS:
Those who put us down are a bunch of morons, (Praise-a-Thon, TBN, November 1990):
somebody's attacking me because of something I'm teaching. Let me tell you something, brother: you watch it! ...You know, I've looked for one verse in the Bible: I just can't seem to find it. One verse that said, "If you don't like them, kill them". I really wish I could find it! ...You stink frankly - that's the way I think about it! ...Sometimes I wish God will give me a Holy Ghost machine gun: I'll blow you're head off. (Praise-a-Thon, TBN, 8th November 1990):
The Holy Ghost is upon me...the day is coming when those that attack us will drop down dead...don't touch God's servants: it's deadly...woe to you that touch God's servants. You're going to pay. (Miracle Invasion Rally, 22nd November 1991).
Now I'm pointing my finger with the mighty power of God on me...you hear this: there are men and women in southern California attacking me. I will tell you all under the anointing now, you'll reap it in your children unless you stop...and you're children will suffer. You're attacking me on the radio every night - you'll pay and you're children will. Hear this from the lips of God's servant. You are in danger. Repent! Or God Almighty will move His hand. Touch not my anointed...(World Charismatic Conference, 7th August 1992.);
You have attacked me, your children will pay for it. (TBN, October 23rd 1992).
That got me so angry - if I could have killed him, I would have" (Orlando Christian Centre, August 12th 1992).
Now I'm going to tell you that God prophetically is showing us in the Psalms, that the body of Jesus Christ in America will sooner or later become militant, and say, "We've had it! You touch us one more time and, DROP DEAD BROTHER" (ibid.).
If you pray "Get em" nothing can prevent that from happening, but God has allowed enough grace that you can say, "Lord, forgive them", and God will not allow anything to happen to them; it's really up to you. God has given you the choice whether he should judge them or not; it's in your hands (ibid.).
You don't know the scriptures! You forgive them only when they know not what they do...I pray that in my own prayer time; I said, "Lord, don't forgive them, let 'em have it" (ibid.).
THE SOVEREIGNTY OF GOD:
BENNY'S IDEAS:
"God told Abram He could touch this earth 'til a man gave BENNY'S IDEAS:it back to Him" (World Charismatic Conference, 7th August 1992).
Never, ever, ever go to the Lord and say, "If it be your will..." Don't allow such faith-destroying words to be spoken from your mouth. (Rise and Be Healed!, 1991, p47-48).
THE REPRODUCTION OF MAN:
BENNY'S IDEAS:
The Holy Spirit says, "God's original plan is that the woman was to bring forth her children out of her side." (Our Position in Christ#5, 1990, audiotape side 2).
Benny's ideas on the Lord's Supper...
In the course of describing a Catholic communion he took part in:
[I reached out and touched a robe which had] a silky feeling, a beautiful softness to the robe. ...The next thing I was feeling was actually the form of a body, the shape of a body. And my body...went totally numb.
...And God really gave me a revelation that night, that when we partake communion, it's not just communion. We are partaking Christ Jesus himself. He did not say, "Take, eat, this represents my body." He said, "This is my body, broken for you..." When you partake communion, you're partaking Christ, and that heals your body. When you partake Jesus, how can you stay weak?
...Sick? ...And so tonight, as we partake communion, we're not partaking bread. We're partaking what He said we would be partaking of: "This is my body"" (Praise the Lord, TBN, December 27th 1994).
Espero sea suficiente!
fredy javier
27-04-2004, 05:26 PM
Ahorita ustedes tomandose su tiempo en traducir un mensaje calumnioso "cristiano" supuestamente mientras que miles de almas perdiendose en el infierno; como dijo Jesus: "RAZA DE HIPOCRITAS" miren primero la gran viga que tienen en su ojo para que puedan ver la paja del ojo de su hermano.
Impiden un ministerio que SI SALVA ALMAS (COSA QUE USTEDES PROBABLEMENTE NI SE EMPEÑAN HACER YA QUE LO UNICO QUE HACEN ES MIRAR ERRORES AJENOS O SI NO INVENTARLOS) impiden que miles de personas engañadas ya no oigan el mensaje de el, que no es ninguna doctrina demoniaca, sino habla del poder de la sangre de jesus, de la uncion del espiritu santo (cosa que muchos aqui han demostrado no creer), el poder de Dios pero al igual habla del precio a pagar, sacrificar nuestros deseos y satisfacer los de Dios, hace que uno conozca de una manera mas real al santisimo espiritu de Dios y a Dios, etc, etc, etc...
Impiden que personas escuchen estos mensajes edificantes que no vienen de Benny Hinn sino de Dios que USA a benny no es benny quien se merece algun merito, es mas, el no se merece NINGUN MERITO, sino solamente Dios!!!!!!!
Procuren mejor salvar almas en vez de inventar errores o buscarlos empeñadamente y difamarlos!!!!!! ESO SI QUE ES DEMASIADO CINISMO!!!!!
Te enviare la referencia para que tu mismo compres el video y llegues a comprobar lo que ya muchos saben....que Benny Hinn se ha apartado de la sana doctrina que todo predicador tiene que llevar,sane a los enfermos,o no lo haga...
Solo tienes que decir si la quiero o decir no;tu decides.
Benny Hinn NUNCA SE AUTOPROCLAMO dios!!! yo vi cuando el en una cruzada dijo que EL NO HACIA MILAGROS, EL NO SANABA, A EL NO SE LE DEBIA NINGUN MERITO, HONRA NI NINGUNA GLORIA, SINO SOLAMENTE AL DIOS ALTISIMO, QUE EL NO ERA JESUS!!!
Asi que para el que dijo que se hacia pasar por dios por favor no inventes!!!
fredy javier
27-04-2004, 05:48 PM
Mira, si tan solo no te gusta Benny, entonces ora para que sea como vos queres y limitate a eso, que esa si es una actitud cristiana!!!
Y por favor no me vengas a negar algo que yo mismo vi y comprobe como blasfemia!!!!
Todo cristiano esta llamado a juzgar la doctrina que otro "hermano" ensene,aun mas cuando se le ofrece via tele. a milis y miles de personas que no saben escoger;recuerda que "un poco de levadura leuda toda la masa".
Sabes quien dijo esto???
Ahorita ustedes tomandose su tiempo en traducir un mensaje calumnioso "cristiano" supuestamente mientras que miles de almas perdiendose en el infierno; como dijo Jesus: "RAZA DE HIPOCRITAS" miren primero la gran viga que tienen en su ojo para que puedan ver la paja del ojo de su hermano.
Impiden un ministerio que SI SALVA ALMAS (COSA QUE USTEDES PROBABLEMENTE NI SE EMPEÑAN HACER YA QUE LO UNICO QUE HACEN ES MIRAR ERRORES AJENOS O SI NO INVENTARLOS) impiden que miles de personas engañadas ya no oigan el mensaje de el, que no es ninguna doctrina demoniaca, sino habla del poder de la sangre de jesus, de la uncion del espiritu santo (cosa que muchos aqui han demostrado no creer), el poder de Dios pero al igual habla del precio a pagar, sacrificar nuestros deseos y satisfacer los de Dios, hace que uno conozca de una manera mas real al santisimo espiritu de Dios y a Dios, etc, etc, etc...
Impiden que personas escuchen estos mensajes edificantes que no vienen de Benny Hinn sino de Dios que USA a benny no es benny quien se merece algun merito, es mas, el no se merece NINGUN MERITO, sino solamente Dios!!!!!!!
Procuren mejor salvar almas en vez de inventar errores o buscarlos empeñadamente y difamarlos!!!!!! ESO SI QUE ES DEMASIADO CINISMO!!!!!
fredy javier
27-04-2004, 05:57 PM
Mira, te puedo hacer una pregunta personal? por que te empeñas tanto en recalcar errores ajenos pero ni siquiera te fijas en los tuyos?
Como cristiano deberias de orar por el y asi cambie si a ti te parece a si y te aseguro que alegrarias el corazon de Dios.
RomanH
27-04-2004, 05:57 PM
Hermanos, esta discusion no da para mas !
Lo que propongo a unos y a otros, es que oremos por todos estos ministros y ministerios, para que Dios haga su obra, que fortalezca a los debiles, que reencauce a los desviados y que santifique aun mas a los que son santos.
Tambien pido que si alguien tiene el documental de A&E Mundo sobre Benny Hinn y la entrevista que le hicieron junto con las filmaciones y todo eso, vean la forma de hacerselo llegar a fredy y que el en su libre albedrio y si quiere hacerlo, decida lo que creer al respecto. Pero no se lo puede forzar a fredy a pensar en ninguna direccion en particular. A mi me pasa con Yiye Avila, con Charles Stanley, con Adrian Rogers y con otros, algo parecido a lo que le pasa a Fredy con Benny. Pero yo tengo en claro que la gloria es de Dios siempre y que ellos "siervos inutiles" (sic Cristo por las dudas) son e idem nosotros, "siervos inutiles" somos (Textual de los evangelios, palabra de Cristo). Lo de "siervo inutil" fue dicho por Cristo como para que no quede dudas de que no hay nada que agradecer, que ellos hacen lo que corresponde y que la gloria es de Cristo !.
Es muy sutil el tema y da para desviarse e ir tras hombres, pero tenemos que estar bien enfocados.
Tampoco podemos estar todo el tiempo metidos en debates interminables.
fredy javier
27-04-2004, 06:02 PM
Oye Roman, sus oidos estan muy cerrados y tal parece que la alternativa de ellos no es orar sino acusar como su mejor opcion.
Tenes mucha razon cuando decis que no se me puede forzar a tomar una decision en ninguna manera. No es justo que como cristianos que somos acusemos de manera tan baja, y tampoco que se me trate de "seguidor de doctrina demoniaca". Razonen ya no como "paganos" sino con la mente de cristo.
fredy javier
27-04-2004, 06:10 PM
Oye Roman yo ya deje muy claro que yo le doy la gloria, honra y alabanza unicamente a Dios... pero es demasiado indignante como como los fariseos acusaron a Maria Magdalena asi acusan ellos!!! Analizen con la mente de Cristo no con la mente esceptica y pagana que eso no es de un cristiano!
Myrna
27-04-2004, 06:19 PM
Fredy:
Dios te bendiga grandemente me encanto tu testimonio porque el ESPIRITU DE DIOS ME HA HECHO LO MISMO. Y no en cruzadas de Benny Hinn, sino en mi iglesia, y eso confirma que Dios se sigue moviendo en esas cruzadas!!!!
Dios te bendiga y comparto contigo la grandeza de esa maravillosa experiencia con el Señor.
fredy javier
27-04-2004, 06:26 PM
Verdad que fue maravilloso? indescriptible diria yo.
Jamas en mi vida habia sentido algo parecido!!! me quede asombrado de lo que sucedio y lo que senti cuando mis rodillas se doblaron sin resistencia alguna!!! jamas olvido yo ese dia!!!!
(...) yo mismo asisti a una cruzada (...) Fue una de las mas bellas que yo haya asistido jamas. (...) porque senti (...) jamas lo habia sentido. (...) Jamas habia sentido algo parecido (...) senti que algo recorria todo mi ser (...) senti algo en mi (...) senti una gran paz (...) fue maravillosisimo lo que senti (...) de pronto senti mis rodillas (...) nunca habia sentido algo igual, senti la presencia de Dios (...) la senti poderosisima!!!!
Hermano,
El verdadero evangelio es: "Porque por FE andamos, no por VISTA" Vosotros insistís erre que erre en "sentí", "experimenté", etc... y el Evangelio que predicaron los apóstoles habla de Cristo crucificado, muerto, sepultado y resucitado al tercer día. Insisto en que un hombre puede hacer las mayores y más espectaculares "cruzadas" (que poco me agrada esta palabra por sus terribles connotaciones), pero si luego predica un "evangelio" adulterado, un "evangelio" de "paz y seguridad" y no un Evangelio que advierte al pecador de su pecado, del terrible infierno que le espera, creo que no está predicando el evangelio de los apòstoles "sed salvos de esta perversa generación".
No pretendo convencer a nadie, solo decir: Sea la palabra de Dios, Viva y Eficaz, la guía y regla de conducta del cristiano, la medida para juzgar y discriminar lo bueno de lo adulterado.
No olvidéis: "Y engañarán a muchos", no olvídéis: "No soportarán la sana doctrina", no olvidéis: "tendrán apariencia de piedad pero negarán su eficacia" (esto es, predicarán un evangelio light, sin compromiso, sin verdadera santidad que habrán sustituído por misticismo barato católico-romano).
Dios os bendiga. Pese a vuestras descarnadas acusaciones de que los que critican a Hinn no hacen nada, os recuerdo que la denominación que más crece en USA son los bautistas del Sur y los bautistas Fundamentales. Muchos pentecostales desencantados con esta comida rápida de los "ungidos" están regresando a las iglesias de las que salieron sus padres, y bendito sea Dios por ello, o a iglesias pentecostales serias y tradicionales que predican fielmente la Palabra de salvación que "es poderosa para salvaros y daros herencia con todos los antificados" (espero que sepáis encontrar estas citas que os doy sin referencia y leerlas en su contexto, esta última especialmente).
Bendiciones a todos los que andan conforme a este regla (la palabra de Dios).
<><
Radical
28-04-2004, 01:40 PM
los q critican a benny hinn..en especial JPV..en su ultimo mensaje expone el hecho de q muchos aki han dado su testimonio de como has SENTIDO al espiritu santo... y sin mas lo recuerdo Benny en el libro buenos dias espiritu santo habla mucho de sentirlo...y en lo personal lo eh sentido...
Ahora Pregunto...El espiritu Santo es Persona???
:chicomalo
Myrna
28-04-2004, 02:01 PM
Bueno creo que yo entiendo diferente que algunos,
para mi el setimiento es parte del ser humano,
de hecho DIOS busca que le amemos
y el AMOR es un sentimiento, por tal,
el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe,
un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.
Narnia
28-04-2004, 02:15 PM
Bueno creo que yo entiendo diferente que algunos,
para mi el setimiento es parte del ser humano,
de hecho DIOS busca que le amemos
y el AMOR es un sentimiento, por tal,
el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe,
un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.
El amor no es un sentimiento, es una decision racional.
Si el amor fuera un sentimiento hoy puedes amar a tu conyuge o pareja y mañana si las circunstancias cambiaran para mal cambia tu sentimiento y "l@ dejarias de amar".
Yo creo que para emociones estan las montañas rusas y parques de diversiones. Pero en el caso del Espiritu Santo va mas alla de eso y es una transformacion en tu mente por encima de cualquier "cosquillita" o "corrientazo".
Lamentablemente mucha gente estan montados en un evangelio de montañas rusas y parques de diversion.
Israel_rip
28-04-2004, 02:24 PM
Myrna wrote:
Bueno creo que yo entiendo diferente que algunos,
para mi el setimiento es parte del ser humano,
de hecho DIOS busca que le amemos
y el AMOR es un sentimiento, por tal,
el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe,
un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.
El amor no es un sentimiento, aunque si involucra sentimiento...
sentir la presencia de Dios es 100% normal, si, pero jamás puedes depender de ello ó confiar en ello, por que debemos andar por FE
el arrepentimiento involucra sentimientos, si, pero no es sentimiento; el arrepentimiento es desición... veamos a Judas, le dolió lo que hizo (sentimientos) pero no se arrepintió para ir a pedir perdón a Jesús, que de paso no sentiría perdonar a Judas, por que le dolió su traición, pero por su amor (desición) lo hubiera perdonado.
Juan 3:16 Por que de tal manera amó Dios...
Es obviamente entendible que Dios no sintió el querer enviar a su hijo al mundo para salvar a los pecadores, pero en su amor decidió hacerlo.
En un sentimiento no es posible mandar, pero si en una desición
, es por eso que Jesús nos manda (ordena): Amad a vuestros enemigos
Amar es una desición, que involucra sentimientos, pero amar no es un sentimiento
Bendiciones
Israel_rip
fredy javier
28-04-2004, 02:48 PM
Entonces ustedes no creen en el poder de Dios ni creen en el espiritu santo? no creen la porcion biblica que nos relata cuando los apostoles hablaron en lenguas? eso es lo mismo. es capaz que como el espiritu santo va mas alla entonces cuando los apostoles hablaron en lenguas no fue por el espiritu santo.
A Dios y a su santisimo espiritu no le importa si a ustedes les parece feo o no que alguien hable en lenguas o llore ante su presencia, el simplemente lo hace porque el es Dios!!!!
YO SE LO QUE SENTI Y NADIE ME PUEDE NEGAR ESO!!! Y PARA TI JPV YO SOLAMENTE DABA MI TESTIMONIO Y OBVIAMENTE RELATABA LO QUE YO SENTI ESE DIA!!!!!!
Obviamente ustedes jamas han tenido un momento en el que de verdad han sentido la presencia de Dios mas intima, nunca han tenido un encuentro, una relacion realmente personal con El porque si asi fuera no estuvieras discutiendo esto, que hasta discutirlo es indignantemente ridiculo!!!!
No tiene ni sentido lo que dicen!!!! no han experimentado una relacion verdaderamente intima ni han tenido un momento con El en el que de verdad se humillaron ante su presencia pero bien que discuten y contradicen porque NUNCA LO HAN SENTIDO Y ESO SE HACE OBVIO POR ESTA DISCUSION QUE ORIGINARON, asi que ayudarian demasiado si no opinaran de algo que no saben o CREEN QUE SABEN!!
Myrna
28-04-2004, 02:59 PM
YO CITE:
para mi el setimiento es parte del ser humano,
de hecho DIOS busca que le amemos
y el AMOR es un sentimiento, por tal,
el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe,
un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.
____________________________________________________________
dije claramente que el arrepentimiento I N V O L U C R A sentimientos no que este sea un sentimiento en si.
Peri si difiero en que el amor no es un sentimiento, CLARO que amar involucra voluntad o como ustedes llaman una decisión, pero.. yo no definiria amar como una decisión racional exclusivamente sino la decisión es el principio, cuando adoras a Dios no lo haces con el raciocinio exclusivamente sino adoras expresando lo que sientes por el el amor que sientes (no piensas) .
Pues narina yo no abrazo y beso a mi hijo por una decision racional sino por lo que me inspira por el amor que SIENTO por el y no creo que debamos comparar el amor con la adrenalina de la montaña rusa.
Si has sentido la presencia del espiritu santo estaras de acuerdo en que eso no es una cosquilla ni corrientazo como yo TAMPOCO LO LLAMARIA ASI, si estas peleada con las experiencias en el Espiritu pues ni hablar. Pero no creo que tenga nada de malo lo que cito fredy de su sentir . si fue un regalo de Dios pues que bendición para el y todos los que lo hemos vivido.
Ahora bien no conozco el evangelio de las montañas rusas ni de los parques de diversión, al menos no lo conozco ni lo practico ni fue el que Jesús me dejo. Si me lo pudieras compartir te lo agradeceria.
No tengo la definicion de amor a la mano pero la busco y te la cito , y tambien a Israel .
Narnia
28-04-2004, 03:01 PM
Entonces ustedes no creen en el poder de Dios ni creen en el espiritu santo? no creen la porcion biblica que nos relata cuando los apostoles hablaron en lenguas? eso es lo mismo. es capaz que como el espiritu santo va mas alla entonces cuando los apostoles hablaron en lenguas no fue por el espiritu santo.
A Dios y a su santisimo espiritu no le importa si a ustedes les parece feo o no que alguien hable en lenguas o llore ante su presencia, el simplemente lo hace porque el es Dios!!!!
YO SE LO QUE SENTI Y NADIE ME PUEDE NEGAR ESO!!! Y PARA TI JPV YO SOLAMENTE DABA MI TESTIMONIO Y OBVIAMENTE RELATABA LO QUE YO SENTI ESE DIA!!!!!!
Obviamente ustedes jamas han tenido un momento en el que de verdad han sentido la presencia de Dios mas intima, nunca han tenido un encuentro, una relacion realmente personal con El porque si asi fuera no estuvieras discutiendo esto, que hasta discutirlo es indignantemente ridiculo!!!!
No tiene ni sentido lo que dicen!!!! no han experimentado una relacion verdaderamente intima ni han tenido un momento con El en el que de verdad se humillaron ante su presencia pero bien que discuten y contradicen porque NUNCA LO HAN SENTIDO Y ESO SE HACE OBVIO POR ESTA DISCUSION QUE ORIGINARON, asi que ayudarian demasiado si no opinaran de algo que no saben o CREEN QUE SABEN!!
Hablar en lenguas es algo racional, es un mensaje que se transmite a tu mente.
Tu respuesta es mas visceral que pensada.
Claro que el Espiritu Santo tiene poder y obra en la vida de los cristianos. Pero entiendo que va más halla de simplemnete "sentirlo".
Puedes citar algun solo versiculo donde textualmente se le de importancia o diga que alguien SINTIO el Espiritu Santo.
Si se que donde el Espiritu Santo se manifiesta ocurren resultados a raíz de la transformación de los que experimentan la intervención del Espiritu Santo en sus vidas. Mas alla de sentirlo... mas halla de cosquillitas y corrientazos.
Narnia
28-04-2004, 03:15 PM
YO CITE:
para mi el setimiento es parte del ser humano,
de hecho DIOS busca que le amemos
y el AMOR es un sentimiento, por tal,
el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe,
un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.
____________________________________________________________
dije claramente que el arrepentimiento I N V O L U C R A sentimientos no que este sea un sentimiento en si.
Peri si difiero en que el amor no es un sentimiento, CLARO que amar involucra voluntad o como ustedes llaman una decisión, pero.. yo no definiria amar como una decisión racional exclusivamente sino la decisión es el principio, cuando adoras a Dios no lo haces con el raciocinio exclusivamente sino adoras expresando lo que sientes por el el amor que sientes (no piensas) .
Pues narina yo no abrazo y beso a mi hijo por una decision racional sino por lo que me inspira por el amor que SIENTO por el y no creo que debamos comparar el amor con la adrenalina de la montaña rusa.
Si has sentido la presencia del espiritu santo estaras de acuerdo en que eso no es una cosquilla ni corrientazo como yo TAMPOCO LO LLAMARIA ASI, si estas peleada con las experiencias en el Espiritu pues ni hablar. Pero no creo que tenga nada de malo lo que cito fredy de su sentir . si fue un regalo de Dios pues que bendición para el y todos los que lo hemos vivido.
Ahora bien no conozco el evangelio de las montañas rusas ni de los parques de diversión, al menos no lo conozco ni lo practico ni fue el que Jesús me dejo. Si me lo pudieras compartir te lo agradeceria.
No tengo la definicion de amor a la mano pero la busco y te la cito , y tambien a Israel .
Ese evangelio es el que he visto a muchos cristianos expresar.
"Siento una corriente!" "Siento de parte de Dios..." "Senti como algo que entro en mi y me subio... "
Senti... Siento... Se sintio el poder de Dios.
Por eso lo catalogo como el evangelio de montaña rusa... pq van de "sentir" en "sentir" y uno se pregunta donde esta la sustancia?
Si la cuestion es sentir pq no simplemente abren la nevera y sienten el friito...o prenden el horno y sienten el calentito.
A veces parece que todo es emoción sobre entendimiento.
SIENTO QUE NO LES VA AGUSTAR ESTE MENSAJE A MUCHOS :wacko:
Paco Bello
28-04-2004, 03:21 PM
" No hay mas ciego que el que no quiere ver"
Les diria quien lo dijo pero no lo se, si alguien lo sabe, favor de ilustrarlo.
Hermanos, siempre ha sido un gran tema la herejia dentro de la iglesia desde el inicio de esta. El Sr. Hinn y los maestros de la Fe y aun mormones, Tj's, ICR, y muchas corrientes pentecostales estan el mismo canal.
Se da mas en circulos pentecostales ya que se maneja mucha emocion en cuanto a lo que es presencia de Dios, mucha alabanza, muchas lenguas, etc.
Todas estan cosas son biblicas, pero como lo dijo el apostos Pablo, todas las cosas en orden. Aca donde vivo hay un grupo pentecostal, donde el pastor ya se autodenomina "apostol" junto con su esposa!?, en sus congresos vienen oradores que se les dice "Salmista", "apostol", etc. Sus predicaciones las pasan en TV a veces en el canal del condado, y es un desorden especialmente cuando a ritmo de caballito tocan las alabanzas tradicionales y la gente esta baile y baile! Me diran;" eso es danzar", pero no hrmanos, a mi me ha levantado los pies el Señor en mi casa mientras alababa, y te dire que es un grata diferencia.
Pero es lo que la gente busca, mover en los sentimientos. Observa Freddy y Myrna, Corintios 13. Les parece una emocion la definicion de amor que nos da Pablo?!, El espiritu de Dios no es por emociones, sino que se manifiesta claro . POr ejemplo, en una iglesia pentecostal que asisti, me toco participar de una alabanza hermosa donde el mover del espiritu fue a contristar a los miembros a tal grado que un persona de la congregacion se levanto a pedirle perdon a una hermana de la cual habia murmurado, la hija del Pastor que era la que cantaba (Por supuesto con una voz hermosa), empezo a Profetizar en lenguas y curioso, primero decia el mensaje en lenguas (No se cual), pero inmediatamente ella misma traducia al español lo que habia dicho antes y era asi mientras miraba al cielo:" HE aqui que viene el altisimo en la nubes pronto, aleluya, aleluya. Su regreso esta a lapuerta, arrepientanse y pidan perdon, restituyan sus ofensas" y repetia en luenguas lo mismo y luego en español, durante 7 veces lo hizo. Ese es un claro mover del ES. Contristando, alabando y revelando las maravillas de Dios para con nosotros.
Debo decirles que el servicio nunca empezo, pues todo mundo estaba de rodillas orando al Señor, clamando por su venida, por los perdidos y por avivamiento de la iglesia. Nadie se puso de acuerdo, nadie supo cuando empezo ni cuando termino, el Pastor, sabiamente dejo corrrer y no predico su sermon que tenia preparado, despues de unas horas, despidio a la congregacion. Debo decirles que esa congregacion pequenita en un templo chiquito (A un lado de una masiva bautista), ha logrado convertir a mas de 300 personas de las cuales se saben frutos dignos de arrepentimiento en mas del 80%, siguen viviendo unas vidas santificadas. La gente diezma sin que el pastor les tenga que estar repitiendo malaquias cada domingo, evangelizan solos, sin un programa fijo, todos tienen trabajo seguro, sus hijos estan en sujeccion, mantienen una escuelita cristiana para sacar a los hijos de las publicas, y lo mas hermoso, es que se respira santidad y tu vez a Cristo en cada uno de ellos.
Bueno Fredy y Myrna, les conparti lo anterior para que entiendas que el ES noe s un sentir, sino es la Verdad que nos mueve, Cristo dijo que es nuestro consolador y eso es lo que nos mantien con la cabeza bajo el yugo de Jesucristo. NO solo te hace SENTIR bien.
fredy javier
28-04-2004, 03:51 PM
Yo nunca dije que el es un sentir, todo lo malinterpretan!!!!!
Yo me referia que YO SENTI SU MANIFESTACION EN MI, SU PRESENCIA, PERO EL SI ES REAL, SI EXISTE, por ejemplo, cuando alguien te toca, tu lo sientes verdad, entonces pasa lo mismo cuando jesus entra en nuestros corazones, cuando nos limpia de todo pecado? no se refiere eso a que fue un sentir o un pensar o algo asi, sino que el Jesus real que todos conocemos hizo eso.
Siento que no deje muy claro esto, pero ya no me importa lo que malinterpreten, no puedo escribir nada porque ya le dan vuelta a la cosa, ahora andan diciendo que yo veo al espiritu santo solamente como un sentir, todo lo malinterpretan, lo cambian y lo maquinan..
Paco Bello
28-04-2004, 04:09 PM
Yo nunca dije que el es un sentir, todo lo malinterpretan!!!!!
Yo me referia que YO SENTI SU MANIFESTACION EN MI, SU PRESENCIA, PERO EL SI ES REAL, SI EXISTE, por ejemplo, cuando alguien te toca, tu lo sientes verdad, entonces pasa lo mismo cuando jesus entra en nuestros corazones, cuando nos limpia de todo pecado? no se refiere eso a que fue un sentir o un pensar o algo asi, sino que el Jesus real que todos conocemos hizo eso.
Siento que no deje muy claro esto, pero ya no me importa lo que malinterpreten, no puedo escribir nada porque ya le dan vuelta a la cosa, ahora andan diciendo que yo veo al espiritu santo solamente como un sentir, todo lo malinterpretan, lo cambian y lo maquinan..
Freddy, creo que el unico motivo por el cual discutimos este tema, asi como jpv, y los demas contigo es porque nos preocupa (Al conocer las doctrinas de Hinn) que le sigas mucho. Lo que queremos no es lastimar a Hinn sino ayudar a salir del error a muchos que como tu lo admiran.
Radical
28-04-2004, 04:15 PM
si benny hinn esta equivocado en lo q hace y q no trabaja para cristo..en fin tantas cosas...porq entonces grandes hombres de Dios como billy graham, rod prasley, claudio freidzon, dante gebel, yiye avila entre otros han compartido pulpitos con benny y lo han unguido con su bendicion de pastores??
fredy javier
28-04-2004, 04:19 PM
Oye Paco, entonces tu ves al espiritu santo solamente como un simple "mensajero de Dios"? por algo es el SANTISIMO ESPIRITU DEL DIOS ALTISIMO, no solamente para andar dando mensajes encomendados, te digo que yo pensaba igual que vos y despues vi mi error cuando lei bienvenido espiritu santo y conoci de una manera mas real al espiritu santo, y de verdad que lo empeze a ver de otra manera, mas real, mas viva....aunque yo se que no leeras este libro porque es de Benny Hinn no?
fredy javier
28-04-2004, 04:25 PM
Yo no lo sigo, ni lo admiro grandemente, YO ACUSO SUS ACTITUDES , Y DESMIENTO SUS CINICAS MENTIRAS!!!!!!!!
Y creo que solo hablas por ti paquito porque esas no son las intenciones de los demas, y dejame preguntarte en que error cai, ¿EN ESCUCHAR EL MENSAJE DE DIOS QUE LO DICE POR MEDIO DE UN HOMBRE? ¿ESE FUE MI ERROR?
Myrna
28-04-2004, 04:26 PM
Dios te bendiga Paco Bello.
Aclaro que a veces se presta a malas interpretaciones lo que escribimos dado que no podemos dar el enfasis necesario a ciertas frases !!!!
El Espiritu Santo es DIOS Y POR LO TANTO TIENE LOS MISMOS ATRIBUTOS , no es un sentimiento estoy de acuerdo contigo como ya lo comente antes, pero por favor!!!!! no den enfoques a puntos que no lo valen entiendan lo que les trato de decir, Paco tu viviste lo que yo vivo cada domingo en mi Iglesia , te das cuenta a lo que me refiero? Fredy vivio algo similar, estamos de acuerdo y no por eso el amor deja de ser un sentimiento ni tiene nada de malo al contrario sentir lo que el Espiritu Santo haga en nosotros, si el opta por darnos una experiencia que involucre sentimientos y sentidos PERFECTO A MI QUE ME DE TODAS LAS QUE SEAN POSIBLES YA QUE YO ME GOZO EN ESO!! si no lo hace pues bien tambien!!!!!!!!!!!!!!!!!!
El sentir la presencia del espiritu santo es una CONSECUENCIA. no es la escencia es lo que decia es un regalo , un toque de Dios,por favor lean bien mis aportes !!!!
Agradezco tu intencion paco bello pero en mi caso creo que se que es el mover del Espiritu Santo, solo que NO TIENE NADA DE MALO HABER TENIDO UNA EXPERIENCIA DONDE TE DAS CUENTA QUE EL ESPIRITU SANTO ESTA EN TI Y ESTA HACIENDO ALGO EN TI. ES DECIR NO TIENE NADA DE MALO HABER SENTIDO ALGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NO CONFUNDAN LO QUE DIJE DEL AMOR CON LO QUE DIJE DEL ESPIRITU SANTO !!!!!
NARINA, bueno yo no baso mi relacion personal con Dios en pequeñas experiencias como calor frio etc. Y sentiste mal si me gusto tu aporte. o te expresaste mal , pensaste que no nos iba a gustar y te equivocaste. Y cual es el problema en sentir la presencia o el poder de Dios, no lo veo, no se interpone con nada en la FE, CONOCIMIENTO BIBLICO, ENTENDIMIENTO DEL EVANGELIO, SANTIDAD, AMOR O TEMOR DE DIOS NO SE INTERPONE CON SU OMNIPRESENCIA OMNIPOTENCIA U OMNISCIENCIA . Si me entendiste en ese punto no veo el problema..
Les quiero decir tantas cosas pero ay son tantas que ahi la dejo solo les pido que lean detenidamente mis aportes para que no se entiendan cosas que yo no he dicho si?
definicion de amor:segun un diccionario
1)Afecto por el cual el ánimo busca el bien verdadero o imaginado, y apetece gozarlo: amor a la verdad
2)Sentimiento que atrae a una persona hacia a otra.
Independientemente que requiera una decision pues es un sentimiento el amor.
Entonces que onda? Se equivoca el diccionario? El amor no es un sentimiento?
y no estoy enojada :raro10:
Myrna
28-04-2004, 04:34 PM
perdon se me paso decirles QUE VA CON MUCHO AMOR!!!!!!!!!!!!!! :hola:
Radical
28-04-2004, 04:36 PM
hablan de todo paco y compania...
podrian responder a loq pregunte??
si benny hinn esta equivocado en lo q hace y q no trabaja para cristo..en fin tantas cosas...porq entonces grandes hombres de Dios como billy graham, rod prasley, claudio freidzon, dante gebel, yiye avila entre otros han compartido pulpitos con benny y lo han unguido con su bendicion de pastores??
Israel_rip
28-04-2004, 04:46 PM
definicion de amor:segun un diccionario
1)Afecto por el cual el ánimo busca el bien verdadero o imaginado, y apetece gozarlo: amor a la verdad
2)Sentimiento que atrae a una persona hacia a otra.
Independientemente que requiera una decision pues es un sentimiento el amor.
Entonces que onda? Se equivoca el diccionario? El amor no es un sentimiento?
y no estoy enojada :raro10:
Definición del Amor degún la Biblia:
El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. 1 Corintios 13:4-6
Para amar necesito desición de hacerlo... para creerlo todo, necesito decidirlo, para soportarlo todo, necesito decidirlo, etc etc etc...
Entnces que onda? se equivoca la Biblia? El amor no es desición?
y si es sentimiento entonces no lo sufriré todo por que no tengo ganas??? y si es sentimiento no lo soportaré todo por que no siento ahcerlo así??? etc etc etc...
Gracias a Dios que no te enojaste :raro10:
y espero que no te enojes por tratar de duplicar tu escrito...
Ahhh... se me olvidaba.... el diccionario si se equivoca.... o tal vez no, tal vez la definición de amor que los griegos usaban (si eran los griegos verdad??? :triste9: ) nos de un panorama más amplio de por que para el diccionario lo mismo es el amor de padres a hijos, el amor sexual, y el amor de Dios... Se usa la misma palabra AMOR
Creo que eran los griegos los que tenian 3 palabras para referirse al amor
"Amor" Eros: amor sexual
"Amor" Filios o filial: amor de padre a hijo, madre a hijo, hermanos etc...
"Amor" Agape: el Amor de Dios..
Creo que es así, si alguien tiene mas apliado esto o me puede corregir se lo agradezco... sino luego lo veo yo... :raro10:
Te Amo en Cristo Myrna :beso1: (1 Corintios 16:20b) Saludaos los unos a los otros con ósculo santo.
Bendiciones
Israel_rip
Radical
28-04-2004, 05:13 PM
Chicos no van a responder??
al menos digan el porq no responden...
"si benny hinn esta equivocado en lo q hace y q no trabaja para cristo..en fin tantas cosas...porq entonces grandes hombres de Dios como billy graham, rod prasley, claudio freidzon, dante gebel, yiye avila entre otros han compartido pulpitos con benny y lo han unguido con su bendicion de pastores??""
Paco Bello
28-04-2004, 05:17 PM
Oye Paco, entonces tu ves al espiritu santo solamente como un simple "mensajero de Dios"? por algo es el SANTISIMO ESPIRITU DEL DIOS ALTISIMO, no solamente para andar dando mensajes encomendados, te digo que yo pensaba igual que vos y despues vi mi error cuando lei bienvenido espiritu santo y conoci de una manera mas real al espiritu santo, y de verdad que lo empeze a ver de otra manera, mas real, mas viva....aunque yo se que no leeras este libro porque es de Benny Hinn no?
Por supuesto que nunca leere un libro de alguien que en sus reimpresiones ha cambiado parrafos por ser contrarios a la palabra de Dios.
Paco Bello
28-04-2004, 05:19 PM
Dios te bendiga Paco Bello.
Aclaro que a veces se presta a malas interpretaciones lo que escribimos dado que no podemos dar el enfasis necesario a ciertas frases !!!!
El Espiritu Santo es DIOS Y POR LO TANTO TIENE LOS MISMOS ATRIBUTOS , no es un sentimiento estoy de acuerdo contigo como ya lo comente antes, pero por favor!!!!! no den enfoques a puntos que no lo valen entiendan lo que les trato de decir, Paco tu viviste lo que yo vivo cada domingo en mi Iglesia , te das cuenta a lo que me refiero? Fredy vivio algo similar, estamos de acuerdo y no por eso el amor deja de ser un sentimiento ni tiene nada de malo al contrario sentir lo que el Espiritu Santo haga en nosotros, si el opta por darnos una experiencia que involucre sentimientos y sentidos PERFECTO A MI QUE ME DE TODAS LAS QUE SEAN POSIBLES YA QUE YO ME GOZO EN ESO!! si no lo hace pues bien tambien!!!!!!!!!!!!!!!!!!
El sentir la presencia del espiritu santo es una CONSECUENCIA. no es la escencia es lo que decia es un regalo , un toque de Dios,por favor lean bien mis aportes !!!!
Agradezco tu intencion paco bello pero en mi caso creo que se que es el mover del Espiritu Santo, solo que NO TIENE NADA DE MALO HABER TENIDO UNA EXPERIENCIA DONDE TE DAS CUENTA QUE EL ESPIRITU SANTO ESTA EN TI Y ESTA HACIENDO ALGO EN TI. ES DECIR NO TIENE NADA DE MALO HABER SENTIDO ALGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NO CONFUNDAN LO QUE DIJE DEL AMOR CON LO QUE DIJE DEL ESPIRITU SANTO !!!!!
NARINA, bueno yo no baso mi relacion personal con Dios en pequeñas experiencias como calor frio etc. Y sentiste mal si me gusto tu aporte. o te expresaste mal , pensaste que no nos iba a gustar y te equivocaste. Y cual es el problema en sentir la presencia o el poder de Dios, no lo veo, no se interpone con nada en la FE, CONOCIMIENTO BIBLICO, ENTENDIMIENTO DEL EVANGELIO, SANTIDAD, AMOR O TEMOR DE DIOS NO SE INTERPONE CON SU OMNIPRESENCIA OMNIPOTENCIA U OMNISCIENCIA . Si me entendiste en ese punto no veo el problema..
Les quiero decir tantas cosas pero ay son tantas que ahi la dejo solo les pido que lean detenidamente mis aportes para que no se entiendan cosas que yo no he dicho si?
definicion de amor:segun un diccionario
1)Afecto por el cual el ánimo busca el bien verdadero o imaginado, y apetece gozarlo: amor a la verdad
2)Sentimiento que atrae a una persona hacia a otra.
Independientemente que requiera una decision pues es un sentimiento el amor.
Entonces que onda? Se equivoca el diccionario? El amor no es un sentimiento?
y no estoy enojada :raro10:
No es sentimiento, mejor en vez de leer el diccionario, lee 1ra de Corintios capitulo 13.
Radical
28-04-2004, 05:20 PM
oye hermano
PODRIAS RESPONDER LO Q PREGUNTO??
T ME ESTAS TOREANDO LA PREGUNTA O ES MI IDEA O NO LEES MIS MENSAJES??
PORSIACA NO HAYAS LEIDO AHI T PONGO OTRA VEZ...
si benny hinn esta equivocado en lo q hace y q no trabaja para cristo..en fin tantas cosas...porq entonces grandes hombres de Dios como billy graham, rod prasley, claudio freidzon, dante gebel, yiye avila entre otros han compartido pulpitos con benny y lo han unguido con su bendicion de pastores??
:hola:
Myrna
28-04-2004, 05:21 PM
AMEN POR ESTO:
[QUOTE=Israel_rip]Definición del Amor degún la Biblia:
El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. 1 Corintios 13:4-6
Pero aqui no nos dice nada si el amor es un sentimiento o una idea o un concepto racional hermano Israel...mas bien nos menciona las cualidades del verdadero amor hacia una persona pero estoy totalmente de acuerdo contigo ya que es lo que la palabra de Dios nos dice referente a las cualidades del amor, pero sigue siendo un sentimiento que implica primeramente como tu lo citaste y que no descarte en ningun momento, si te diste cuenta que no lo descarte verdad ?
Para que no creas que estoy enojada te cito otra vez ahorita que tengo tiempo
y el AMOR es un sentimiento, por tal,
el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe,
un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.CLARO que amar involucra voluntad o como ustedes llaman una decisión, pero.. yo no definiria amar como una decisión racional exclusivamente sino la decisión es el principio, cuando adoras a Dios no lo haces con el raciocinio exclusivamente sino adoras expresando lo que sientes por el el amor que sientes (no piensas) .
Y de esto....
Para amar necesito desición de hacerlo... para creerlo todo, necesito decidirlo, para soportarlo todo, necesito decidirlo, etc etc etc...
Va por valido pero el amor sigue siendo un sentimiento el cual tienes que querer sentir por alguien y despues ya que amas decides si llevas a cabo o no las cualidades biblicas, puedes tener un amor mas egoista y aunque no es correcto, sigues amando, no es un amor perfecto pero sigue siendo amor.
Entnces que onda? se equivoca la Biblia? El amor no es desición?
NO A TODO.
LA BIBLIA NO SE EQUIVOCA
el amor no es decisión ... sorry :triste2:
y si es sentimiento entonces no lo sufriré todo por que no tengo ganas??? y si es sentimiento no lo soportaré todo por que no siento ahcerlo así??? etc etc etc... no se como sea tu amor!!!!!!!!!!Gracias a Dios que no te enojaste :raro10:
y espero que no te enojes por tratar de duplicar tu escrito...Por eso aclare que no me enoje para que no me malinterpretaras porque se podia pensar como todo se mal interpreta !!!!!! :FIREdevil
Ahhh... se me olvidaba.... el diccionario si se equivoca.... o tal vez no, tal vez la definición de amor que los griegos usaban (si eran los griegos verdad??? :triste9: ) nos de un panorama más amplio de por que para el diccionario lo mismo es el amor de padres a hijos, el amor sexual, y el amor de Dios... Se usa la misma palabra AMOR,
Creo que eran los griegos los que tenian 3 palabras para referirse al amor
"Amor" Eros: amor sexual
"Amor" Filios o filial: amor de padre a hijo, madre a hijo, hermanos etc...
"Amor" Agape: el Amor de Dios..
no te entendi lo que me quisiste manifestar con esto, que en unos es sentimiento y en otros no? o que?
:beso1:
amor pensado o amor sentido, lo pensaste o lo sentiste realmente... (es broma)
Yo te mando un abrazo en el amor que nos une CRISTO.
Ay a ver si no me equivoque con tantas citas :confused:
Israel_rip
28-04-2004, 05:21 PM
Benny con máscara???? será el "santo"??? :risa:
Radical:
recuerdas a Judas Iscariote???
también para él fue la ordén (y la unción, no??):
[B Después llamó a los doce, y comenzó a enviarlos de dos en dos; y les dio autoridad sobre los espíritus inmundos. Y les mandó que no llevasen nada para el camino, sino solamente bordón; ni alforja, ni pan, ni dinero en el cinto, sino que calzasen sandalias, y no vistiesen dos túnicas. Y les dijo: Dondequiera que entréis en una casa, posad en ella hasta que salgáis de aquel lugar. Y si en algún lugar no os recibieren ni os oyeren, salid de allí, y sacudid el polvo que está debajo de vuestros pies, para testimonio a ellos. De cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para los de Sodoma y Gomorra, que para aquella ciudad. Y saliendo, predicaban que los hombres se arrepintiesen. Y echaban fuera muchos demonios, y ungían con aceite a muchos enfermos, y los sanaban. [/B] Marcos 6:7-13
también el Señor lo "desenmscaró", pero los 11 se dieron cuenta hasta después...
Bendiciones
Israel_rip
Myrna
28-04-2004, 05:26 PM
SABIA QUE ME PODIA EQUIVOCAR CON TANTAS CITAS!!!!!!!!!!!!!!!!!
puse algunos comentarios mios en verde y mi intencion era diferenciar los tuyos de los mios , espero los puedas detectar. :triste2:
Dios te bendiga
Radical
28-04-2004, 05:28 PM
TIENES MUCHA RAZON EN CUANTO A JUDAS..
pero algo q hay q tomar encuanta...los discipulos aun no tenian la facilidad del espiritu santo es mas no habia venido hasta q jesus murio...y si se dieron cta fue ya cuando las cosas pasaron el se suicido..y toda la historia...
PERO AHORA!!! 2004
El Espiritu Santo..esta listo a soplarnos lo malo (discernimiento)...entonces como explicas q hombres q vivien a diario en comunion con el ES no se hayan dado cuenta o mejor dicho q el ES no les haya ordenando!!! q desenmascaren a benny hinn..y si me dices q el diablo puede estar detras de eso.. explica como es q el mes pasado 4 millones de indues!! cantaban a Dios en una cruzada de benny hinn..o crees q Dios esta permitiendo q Benny siga con sus "doctrinas" llevando a 4 millones de indues q recien conocen del cristianismo verdadero hacia una perdicion??
Myrna
28-04-2004, 05:29 PM
me parecio ver que el Pastor anda por aqui... es asi?
nos podria dar su opinion?
Dios lo bendiga!!!!!!!
fredy javier
28-04-2004, 05:30 PM
Oye paquito, aqui se ve claramente la astucia del diablo al haberte engañado para que no leyeras un libro de gran bendicion para tu vida que te hace conocer de una manera mas real al espiritu santo, pero alla tu, tu fuiste el que dejaste ser engañado.
Y para que lo sepas Benny Hinn no ha cambiado absolutamente nada de la biblia, no ha distorsionado nada ni malinterpretado nada como el diablo te dijo para que no lo leyeras...
Paco Bello
28-04-2004, 05:31 PM
Chicos no van a responder??
al menos digan el porq no responden...
"si benny hinn esta equivocado en lo q hace y q no trabaja para cristo..en fin tantas cosas...porq entonces grandes hombres de Dios como billy graham, rod prasley, claudio freidzon, dante gebel, yiye avila entre otros han compartido pulpitos con benny y lo han unguido con su bendicion de pastores??""
Quiza esto te responda:
Ezequiel 18
El alma que pecare morirá
1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 2 ¿Qué pensáis vosotros, los que usáis este refrán sobre la tierra de Israel, que dice: Los padres comieron las uvas agrias, y los dientes de los hijos tienen la dentera?(1) 3 Vivo yo, dice Jehová el Señor, que nunca más tendréis por qué usar este refrán en Israel. 4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.
Ademas lee este:
El camino de Dios es justo
(Ez. 33.10-20)
21 Mas el impío, si se apartare de todos sus pecados que hizo, y guardare todos mis estatutos e hiciere según el derecho y la justicia, de cierto vivirá; no morirá. 22 Todas las transgresiones que cometió, no le serán recordadas; en su justicia que hizo vivirá. 23 ¿Quiero yo la muerte del impío? dice Jehová el Señor. ¿No vivirá, si se apartare de sus caminos? 24 Mas si el justo se apartare de su justicia y cometiere maldad, e hiciere conforme a todas las abominaciones que el impío hizo, ¿vivirá él? Ninguna de las justicias que hizo le serán tenidas en cuenta; por su rebelión con que prevaricó, y por el pecado que cometió, por ello morirá. 25 Y si dijereis: No es recto el camino del Señor; oíd ahora, casa de Israel: ¿No es recto mi camino? ¿no son vuestros caminos torcidos? 26 Apartándose el justo de su justicia, y haciendo iniquidad, él morirá por ello; por la iniquidad que hizo, morirá. 27 Y apartándose el impío de su impiedad que hizo, y haciendo según el derecho y la justicia, hará vivir su alma. 28 Porque miró y se apartó de todas sus transgresiones que había cometido, de cierto vivirá; no morirá. 29 Si aún dijere la casa de Israel: No es recto el camino del Señor; ¿no son rectos mis caminos, casa de Israel? Ciertamente, vuestros caminos no son rectos.
30 Por tanto, yo os juzgaré a cada uno según sus caminos, oh casa de Israel, dice Jehová el Señor. Convertíos, y apartaos de todas vuestras transgresiones, y no os será la iniquidad causa de ruina. 31 Echad de vosotros todas vuestras transgresiones con que habéis pecado, y haceos un corazón nuevo y un espíritu nuevo. ¿Por qué moriréis, casa de Israel? 32 Porque no quiero la muerte del que muere, dice Jehová el Señor; convertíos, pues, y viviréis.
Lo de atras significa que nadie esta libre de culpa por mucho ministerio que tenga. Si esta gente le ha dado su bendicion a Hinn, no por eso significa que la bendicion sea de Dios. Es igual, tmabien el papa lo bendijo y que? y a Billy no lo bendijo el papa tambien? no le fue otorgado el yugo romano a Graham?
Antes arriba mencione en otro posteo que Graham ante una auditorio lleno de presidentes, (Compartiendo con un rabino, un iman y un obisco catolico) despues del 11 de septiembre, que todas esas almas estaban con el Señor ahora.
Que es eso. no recuerdas lo que dice Hebreos:
Advertencia al que peca deliberadamente
26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.(8) 28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.(9) 29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto(10) en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor.(11) Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.(12) 31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
Que puede haber mas que esto. Y Lo anterior es para todo aquel que se dice cristiano, incluyendo a esas grandes luminarias del mundo protestante. Podras haber levantado un gran ministerio pero si alfinal prevaricas y pecas contra DIOS y no te arrepientes de corazon, que mas puede hacer Dios por ti.
Si ellos le dieron su bendicion, pues ellos saben bien lo que predica Hinn, que no es nada oculto, sus predicas estan grabadas por un grupo que anda no solo en medio de los circulos de la Fe sino en cualquier secta, haciendo literatura para que tu y yo y todos estemos al tanto de las herejias " de moda".
Que pienso de ellos, lo mismo que de todo cristiano que no cuida su SALVACION.
Israel_rip
28-04-2004, 05:32 PM
Tengo que retirame ya....
Ya salí del trabajo, y necesito apurarme para llegar al culto a tiempo...
Dios les Bendiga, y mañana nos seguimos leyendo...
Saludos Myrna.. :friend:
y a todos también...
Bendiciones
Israel_rip
Paco Bello
28-04-2004, 05:34 PM
Oye paquito, aqui se ve claramente la astucia del diablo al haberte engañado para que no leyeras un libro de gran bendicion para tu vida que te hace conocer de una manera mas real al espiritu santo, pero alla tu, tu fuiste el que dejaste ser engañado.
Y para que lo sepas Benny Hinn no ha cambiado absolutamente nada de la biblia, no ha distorsionado nada ni malinterpretado nada como el diablo te dijo para que no lo leyeras...
Primeramente, dejemos el tuteo, que creo ser mayor que tu, asi que eso de paquito por favor a mi no. Respeto ante todo.
No mi hermano, a mi no me engaña el diablo porque dedico 90% de lectura a Biblia y el otro 10% a literatura protestante.
POr eso te pido que vayas a :
www.equip.org
y enterate antes de opinar en la base de solo un libro por favor.
Radical
28-04-2004, 05:35 PM
Israel:
TIENES MUCHA RAZON EN CUANTO A JUDAS..
pero algo q hay q tomar encuanta...los discipulos aun no tenian la facilidad del espiritu santo es mas no habia venido hasta q jesus murio...y si se dieron cta fue ya cuando las cosas pasaron el se suicido..y toda la historia...
PERO AHORA!!! 2004
El Espiritu Santo..esta listo a soplarnos lo malo (discernimiento)...entonces como explicas q hombres q vivien a diario en comunion con el ES no se hayan dado cuenta o mejor dicho q el ES no les haya ordenando!!! q desenmascaren a benny hinn..y si me dices q el diablo puede estar detras de eso.. explica como es q el mes pasado 4 millones de indues!! cantaban a Dios en una cruzada de benny hinn..o crees q Dios esta permitiendo q Benny siga con sus "doctrinas" llevando a 4 millones de indues q recien conocen del cristianismo verdadero hacia una perdicion??
PACO:
Esta diciendo q esos ministros de Dios...estan caminando en pasos de pecadores?? Aclarame eso si?? porq si es asi..Hermano no hay mas q decirte sino q ores para q Dios quite de ti el juicio a los santos!! y santos no porq lo sean sino porq la biblia dice eso...
Paco Bello
28-04-2004, 05:43 PM
Israel:
TIENES MUCHA RAZON EN CUANTO A JUDAS..
pero algo q hay q tomar encuanta...los discipulos aun no tenian la facilidad del espiritu santo es mas no habia venido hasta q jesus murio...y si se dieron cta fue ya cuando las cosas pasaron el se suicido..y toda la historia...
PERO AHORA!!! 2004
El Espiritu Santo..esta listo a soplarnos lo malo (discernimiento)...entonces como explicas q hombres q vivien a diario en comunion con el ES no se hayan dado cuenta o mejor dicho q el ES no les haya ordenando!!! q desenmascaren a benny hinn..y si me dices q el diablo puede estar detras de eso.. explica como es q el mes pasado 4 millones de indues!! cantaban a Dios en una cruzada de benny hinn..o crees q Dios esta permitiendo q Benny siga con sus "doctrinas" llevando a 4 millones de indues q recien conocen del cristianismo verdadero hacia una perdicion??
PACO:
Esta diciendo q esos ministros de Dios...estan caminando en pasos de pecadores?? Aclarame eso si?? porq si es asi..Hermano no hay mas q decirte sino q ores para q Dios quite de ti el juicio a los santos!! y santos no porq lo sean sino porq la biblia dice eso...
Querido Radical, dejame decirte lo que la escritura dice:
Juan 7
24 No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio.
Y ese fue Jesus mismo. Nadie esta juszgando injustamente. Te he repetido a ti y a Freddy que hay miles de lineas escritas, cintas grabadas, videos con las declaraciones bajo la uncion de este Sr. Hinn de dieferntes autores bastante creibles tambien como Hank Hanegraff, Norman Geisler, etc.. Lo de Graham, lo oi y vi personalmente en el servicio a las victimas del sept-11.
Solo puse palabras de la escritura. Pues de nada te sirva ganar al mundo y luego perder tu alma.
Como dice Pablo mismo:
17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada. 18 ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio. 19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. 20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos.( no millones) 23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.
24 ¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis. 25 Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible. 26 Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire, 27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.
Te la dejo de tarea!
fredy javier
28-04-2004, 06:07 PM
con respecto a loq ue paco dijo: ¿cuales fueron las abominaciones que hizo el "impio"? ¿llevar el evangelio a las naciones? ¿salvar almas (y por favor no me digas que es mentira que yo se que no lo es y tu quedarias como un mentiroso)? ¿predicar el mensaje DE CRISTO? ¿eso tu llamas como una abominacion?...
Disculpa que te diga pero esta discusion suena ridiculisima y hasta ni vale la pena discutir cosas obvias sin fundamento salidas del mismo satanas para engañar y evadir mensajes de gran edificacion QUE NO SON DE BENNY HINN, SINO DE DIOS....
Por cierto ya en buena forma, como sabes que soy menor que vos si yo no siquiera te he revelado mi edad?
Y disculpame si te ofendi con lo de paquito pero no lo hice con la intencion de insultarte o faltarte al respeto o algo asi, comprende que asi trato yo a los fransiscos y en ningun momento pretendi que eso sonara como ofensa o algo parecido.
Dios te bendiga
Paco Bello
28-04-2004, 06:10 PM
con respecto a loq ue paco dijo: ¿cuales fueron las abominaciones que hizo el "impio"? ¿llevar el evangelio a las naciones? ¿salvar almas (y por favor no me digas que es mentira que yo se que no lo es y tu quedarias como un mentiroso)? ¿predicar el mensaje DE CRISTO? ¿eso tu llamas como una abominacion?...
Disculpa que te diga pero esta discusion suena ridiculisima y hasta ni vale la pena discutir cosas obvias sin fundamento salidas del mismo satanas para engañar y evadir mensajes de gran edificacion QUE NO SON DE BENNY HINN, SINO DE DIOS....
Por cierto ya en buena forma, como sabes que soy menor que vos si yo no siquiera te he revelado mi edad?
Y disculpame si te ofendi con lo de paquito pero no lo hice con la intencion de insultarte o faltarte al respeto o algo asi, comprende que asi trato yo a los fransiscos y en ningun momento pretendi que eso sonara como ofensa o algo parecido.
Dios te bendiga
Mira te llevo 10 años, y entiendo lo que dices, solo que paquito se lo reservo a mi mama! :raro10:
fredy javier
28-04-2004, 06:15 PM
Con respecto a lo que Paco dijo: ¿ cuales son las abominaciones del "impio"? ¿llevar el evangelio de cristo a las naciones? ¿salvar almas (y por favor no me digas que es mentira porque yo lo se y entonces tu quedarias como un mentiroso)? ¿predicar el mensaje que nosotros debemos tambien predicar sin distorsionar nada como inventa no atribuyen? ¿esas son las abominaciones del "impio"?
Disculpame que te diga, pero esta discusion suena ridiculisima, una discusion donde se argumenta lo obvio y tu y los otros tratan de parecer malo y esto es algo sin fundamento (o bueno sus fundamentos son articulos publicados por ustedes mismos) que no viene de nadie mas que del mismo satanas para engañar y evitar que la gente oiga el mensaje que NO ES DE BENNY HINN, SINO DE DIOS!
Por cierto, ya en buena forma, ¿como sabes que yo soy menor que vos si yo nunca te he revelado mi edad?
Y disculpame si te ofendi llamandote paquito pero quiero que sepas que no fue en ningun momento mi intencion el ofenderte, sino que yo llamo asi a los fransiscos, pero no lo hize para insultarte u ofenderte o algo asi, no te volvere a llamar asi ya que se que te ofendiste y disculpame por favor por eso.
Dios te bendiga
fredy javier
28-04-2004, 06:18 PM
Oye pero como sabes que soy 10 años menor que vos? no recuerdo haberte mencionado mi edad alguna vez....alli hay gato encerrado....jeje
Narnia
28-04-2004, 06:22 PM
MYRNA ESCRIBIO:
NARINA, bueno yo no baso mi relacion personal con Dios en pequeñas experiencias como calor frio etc. Y sentiste mal si me gusto tu aporte. o te expresaste mal , pensaste que no nos iba a gustar y te equivocaste. Y cual es el problema en sentir la presencia o el poder de Dios, no lo veo, no se interpone con nada en la FE, CONOCIMIENTO BIBLICO, ENTENDIMIENTO DEL EVANGELIO, SANTIDAD, AMOR O TEMOR DE DIOS NO SE INTERPONE CON SU OMNIPRESENCIA OMNIPOTENCIA U OMNISCIENCIA . Si me entendiste en ese punto no veo el problema..
Myrna yo no digo que ud o alguien aqui base sus experiencias con Dios de una manera u otra. Estoy hablando en terminos generales de cosas que he visto de parte de muchos cristianos.... uso el ejemplo del calor y frio para dar a entender mi punto. Porque muchas veces veo a cristianos que viven asi "sintiendo" y nunca entendiendo ni siendo transformados verdaderamente.
Mi critica es a esa gente que apoyan tales cosas. Lideres que sugestionan masas y cristianos que andan esperando la proxima "campaña" o "cruzada" para sentir algo que los haga danzar, temblar, caer o llorar. La realidad es que la vida del cristiano debe ser una busqueda real y racional y espiritual que es de todos los dias. De forma tal que si viene un "ungido" solo pueda confirmar lo que Dios ha hecho y esta haciendo en nuestras vidas.
Pero lamentablemente muchos ponen su mirada mas en esas experencias de "sentir" y en esos "siervos ungidos"... y quitan su mirada del verdadero evangelio que se vive dia tras dia... o sea que entiendo que la obra del Espiritu Santo es una gradual y constante en la vida del cristiano. Se trata de caer y levantarnos y de aprender cada dia mas como ser mas agradables a Dios...de eso es que se trata la guianza y labor de ES... lo demas es adorno y no le quito por completo el valor a la experiencia de "sentir" que alguien pueda tener. Lo que si critico es que el enfasis sea en el "sentir" que en la viviencia diara cuando estamos en medio de la comunidad, trabajo y familia, es alli donde de verdad se prueba el poder del Espiritu Santo en nuestras vidas.
Narnia
28-04-2004, 06:23 PM
Oye pero como sabes que soy 10 años menor que vos? no recuerdo haberte mencionado mi edad alguna vez....alli hay gato encerrado....jeje
tu perfil dice cuando naciste 1982...sera por eso que lo dicen?
fredy javier
28-04-2004, 06:28 PM
Oh ya! y donde se ve el perfil? y como sabe el perfil mi edad de nacimiento? que mas sabe el perfil? y hay un perfil?..jajaja...no sabia nada de esto pero donde lo puedo ver?
Paco Bello
28-04-2004, 06:29 PM
[QUOTE=fredy javier]con respecto a loq ue paco dijo: ¿cuales fueron las abominaciones que hizo el "impio"? ¿llevar el evangelio a las naciones? ¿salvar almas (y por favor no me digas que es mentira que yo se que no lo es y tu quedarias como un mentiroso)? ¿predicar el mensaje DE CRISTO? ¿eso tu llamas como una abominacion?...
/QUOTE]
Te respondo de nuevo con la palabra: Jesus acusando a los religiosos de su tiempo. Pon mucha atencion al verso 15.
13 Mas !!ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando. 14 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque devoráis las casas de las viudas, y como pretexto hacéis largas oraciones; por esto recibiréis mayor condenación. 15 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros. 16 !!Ay de vosotros, guías ciegos! que decís: Si alguno jura por el templo, no es nada; pero si alguno jura por el oro del templo, es deudor. 17 !!Insensatos y ciegos! porque ¿cuál es mayor, el oro, o el templo que santifica al oro? 18 También decís: Si alguno jura por el altar, no es nada; pero si alguno jura por la ofrenda que está sobre él, es deudor. 19 !!Necios y ciegos! porque ¿cuál es mayor, la ofrenda, o el altar que santifica la ofrenda? 20 Pues el que jura por el altar, jura por él, y por todo lo que está sobre él; 21 y el que jura por el templo, jura por él, y por el que lo habita; 22 y el que jura por el cielo, jura por el trono de Dios,(6) y por aquel que está sentado en él.
23 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino,(7) y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello. 24 !!Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello!
25 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato, pero por dentro estáis llenos de robo y de injusticia. 26 !!Fariseo ciego! Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.
27 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados,(8) que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia. 28 Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.
Que te parece, crees que alguien que haga o intente servir puede estar en contra de Dios?!
Bueno hermano, com dije tu defiendes sin querer aprender, sin investigar. Entonces que mas da, adoremos la obra monumental de Juan PAblo Segundo, el "Papa peregrino" que durante años a unido a los hermanos separados, adoremos la obra de David Koresh que hablaba de Jesus mientras violaba a las hijas de sus seguidores, y que mas da si seguimos Mary Baker Eddy y a Elena White pues de Cristo hablan y seguidores por millones; adoremos la doctrina de Smith y de Rusell, alcabo, tambien convierten almas, no?.
Bueno Freedy que tu no sabes que existe una fase de la dispensacion cristiana llamada la APOSTASIA!
1 Timoteo 4
Predicción de la apostasía
1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; 2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, 3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. 4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; 5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.
Bueno, esta en ti, por favor lee, indaga por ti mismo, no me creas si quieres, pero no seas cerrado de mente, utiliza los links que se te dieron arriba y discierne.
EN fin. tu sabes.
fredy javier
28-04-2004, 06:32 PM
Oye muy buen capitulo citado!!! pero sabes algo? no lo apliques a todos los misioneros o evangelistas! es como que si yo me basara en eso y acusara a todo cristiano que halle que va a otras naciones a predicar y le cite ese versiculo! no es un poco ilogico eso?
Narnia
28-04-2004, 06:32 PM
Con respecto a lo que Paco dijo: ¿ cuales son las abominaciones del "impio"? ¿llevar el evangelio de cristo a las naciones?
Los Testigos de Jehova llevan el mensaje casa por casa... y pq los criticamos pq??? Pq analizamos que su mensaje esta en contra de la Biblia...digo eso creo.
¿salvar almas (y por favor no me digas que es mentira porque yo lo se y entonces tu quedarias como un mentiroso)?
El que salva es Dios no Hinn y puede permitir que las piedras hablen...digo eso creo que dice mi Biblia. Dios tiene misericordia y si alguien le acepta aun cuando sea con un predicador que tenga doctrinas erradas.
¿predicar el mensaje que nosotros debemos tambien predicar sin distorsionar nada como inventa no atribuyen?
Dinos que de lo que se ha dicho es invento...todo lo que se le atribuye a Hinn diciendo esta reteque citado en libros. La evidencia esta ahi para el que la quiera ver
¿esas son las abominaciones del "impio"?
No son esas...son las doctrinas erradas, herejias y barbaridades que dice.
Disculpame que te diga, pero esta discusion suena ridiculisima, una discusion donde se argumenta lo obvio y tu y los otros tratan de parecer malo y esto es algo sin fundamento (o bueno sus fundamentos son articulos publicados por ustedes mismos) que no viene de nadie mas que del mismo satanas para engañar y evitar que la gente oiga el mensaje que NO ES DE BENNY HINN, SINO DE DIOS!
Danos tus argumentos con fundamento... todavia no los veo solo te veo :triste2: aqui. Los argumentos que suenan ridiculos son mas bien los de vos
Por cierto, ya en buena forma, ¿como sabes que yo soy menor que vos si yo nunca te he revelado mi edad?
El perfil tiene tu año de nacimiento
Y disculpame si te ofendi llamandote paquito pero quiero que sepas que no fue en ningun momento mi intencion el ofenderte, sino que yo llamo asi a los fransiscos, pero no lo hize para insultarte u ofenderte o algo asi, no te volvere a llamar asi ya que se que te ofendiste y disculpame por favor por eso.
Dios te bendiga
God Bless :hola:
fredy javier
28-04-2004, 06:41 PM
Narnia: como dije antes no vas a aplicar lo de falsos profetas y todo eso a todo misionero o evangelista o cristiano como ustedes hacen.
Mira las pruebas que dicen tener son puras letras y letras de un articulo publicado por otra mentalidad igual.
Segundo, quien sos vos o quien soy yo para conocer corazones humanos? o quienes somos para apuntar con el dedo y decir: este es falso y este es verdadero. Jesus mismo advirtio esto porque sabia que sucederia y ya veo que si.
Tercero, no puedo poner el video donde vi a Benny relatar su vision, y despues abajo poner el articulo donde relataba la misma vision y en partes cambiaban lo que dijo Benny por otras lineas que eran cosa distinta a lo que dijo, pero me encantaria hacerlo y creo que esa prueba solo quedara para mi y es una verdadera lastima pero no se como poner el video aqui!!
Dios te bendiga a vos tambien Narnia
Myrna
28-04-2004, 06:44 PM
Perfecto Narina, Pues estamos ahora en el mismo canal, ya nos comprendimos mutuamente.
Dios te bendiga!!!!
Que bien se siente cuando terminamos una discusion de foro asi!!!!! :mexico:
Narnia
28-04-2004, 06:48 PM
Si todos dicen ser cristianos como sabemos si no son falsos profetas????
Ese no es el articulo existen varios libros que ya se han mencionado donde esta harto citado todas las barbaridades que ha dicho el señor Hinn.
Sobre saber el corazó de alguien... creo que eso no tiene que ver... los mormones y testigos de Jehova pueden evangelizar de buen corazon y eso no los hace estar correctos...juzgamos las palabras a la luz de la Biblia no el corazon de nadie.
Tal vez cuando viste el video no cuestionaste nada...pero tla vez ahora lo pongas y te des cuenta que eso no era.
God Bless
Narnia: como dije antes no vas a aplicar lo de falsos profetas y todo eso a todo misionero o evangelista o cristiano como ustedes hacen.
Mira las pruebas que dicen tener son puras letras y letras de un articulo publicado por otra mentalidad igual.
Segundo, quien sos vos o quien soy yo para conocer corazones humanos? o quienes somos para apuntar con el dedo y decir: este es falso y este es verdadero. Jesus mismo advirtio esto porque sabia que sucederia y ya veo que si.
Tercero, no puedo poner el video donde vi a Benny relatar su vision, y despues abajo poner el articulo donde relataba la misma vision y en partes cambiaban lo que dijo Benny por otras lineas que eran cosa distinta a lo que dijo, pero me encantaria hacerlo y creo que esa prueba solo quedara para mi y es una verdadera lastima pero no se como poner el video aqui!!
Dios te bendiga a vos tambien Narnia
Paco Bello
28-04-2004, 07:08 PM
Oye muy buen capitulo citado!!! pero sabes algo? no lo apliques a todos los misioneros o evangelistas! es como que si yo me basara en eso y acusara a todo cristiano que halle que va a otras naciones a predicar y le cite ese versiculo! no es un poco ilogico eso?
Tu insistes en lo mismo, nosotros insistimos en lo que HINN HA DICHO, no el dicho de nosotros, hay mucha literatura del tema disponible a cualquiera. Dame tu direccion particular y te enviare un libro a tu domicilio para que lo veas. No es solo Hinn son miles como el que se la pasan diciendo herejias y desviando del camino a los que buscan (Como tu) la intensa verdad de Dios revelada en Jesucristo nuestro Señor.
...de hecho DIOS busca que le amemos y el AMOR es un sentimiento, por tal, el hecho de SENTIR la presencia de DIOS es 100% normal, elcual no esta peleado con el razonamiento y la fe, un corazon contrito es un sentimiento , el arrepentimiento involucra sentimientos, etc.
Hola Myrna,
El Amor según Dios no es un sentimiento, el amor según Dios es cumplir sus mandamientos.
Dios te bendiga
<><
Entonces ustedes no creen en el poder de Dios ni creen en el espiritu santo? no creen la porcion biblica que nos relata cuando los apostoles hablaron en lenguas?
¿Hemos dicho algo así en algún momento?
Ahora eres tú el que nos acusas sin pruebas. No hemos hecho eso nosotros.
...A Dios y a su santisimo espiritu no le importa si a ustedes les parece feo o no que alguien hable en lenguas o llore ante su presencia, el simplemente lo hace porque el es Dios!!!!
Nuevamente nos acusas de decir cosas que nunca hemos dicho. Mezclas el tocino con la velocidad. ¿Hemos dicho nosotros que eso sea "feo"? decimos que la base de un cristiano no son experiencias. Es la palabra de Dios que no cambia.
Obviamente ustedes jamas han tenido un momento en el que de verdad han sentido la presencia de Dios mas intima, nunca han tenido un encuentro, una relacion realmente personal con El
Nueva acusación. ¿Qué sabrás tú de los que escribimos aquí? ¿Nos machacas solo por no comulgar con ruedas de molino? Nos acusas tan alegremente de que nunca heos tenuido un encuentro con Dios (eso es, que no somos cristianos).
Dios te perdone esto. Espero que el administrador tome cuenta de tus insultos.
No tiene ni sentido lo que dicen!!!! no han experimentado una relacion verdaderamente intima ni han tenido un momento con El en el que de verdad se humillaron ante su presencia pero bien que discuten y contradicen porque NUNCA LO HAN SENTIDO Y ESO SE HACE OBVIO POR ESTA DISCUSION QUE ORIGINARON, asi que ayudarian demasiado si no opinaran de algo que no saben o CREEN QUE SABEN!!
Por último. Si no te retractas de tus insultos para mí eres como publicano o gentil. NO discuto más con una persona como tú. Te permites hablar sin saber, para mí eres como los idólatras, tu Dios es Hinn Lutero dijo que un Dios es aquello en lo que ponemos nuestra confianza. Lo tuyo por Hinn va más allá. Cuando un día Hinn caiga o sea desvelado (si es la voluntad de Dios) espero que presentes tus excusas.
Dios tenga piedad de tí, y te guarde de la desilusión que viene. Espero tus excusas públicas Fredy. Nos insultas de no creyentes y no nacidos de nuevo a personas que igual hemos sufrido por el Nombre más de loq eu puedes imaginar, y no digo nada más pues no es sensato gloriarse en otra cosa que el Señor.
<><
Myrna
29-04-2004, 10:47 AM
Dios lo bendiga hermano JPV,
Antes que nada quiero comentar que quiza nos salimos ayer un poquito del tema ya que estamos hablando de benny hinn y nos fuimos saliendo hacia los sentimientos hasta llegar a este punto de debatir si el amor es un sentimiento.
Concuerdo con usted que si amamos a Dios cumplimos sus mandamientos pero YO conceptualizo el amor no como un acto meramente racional, y creo que a lo que Dios se refiere en cuanto a AMARAS AL SEÑOR TU DIOS, es a que lo queramos con toda nuestra mente con toda nuestra alma y con todo nuestro ser, esto implica voluntad, entendimiento de quien es Dios , Fe, etc.etc. lo acepto y concuerdo con todos ustedes pero para mi el querer a Dios implica que SIENTO UN AMOR PROFUNDO INDESCRIPTIBLE ABNEGADO, INMENSO, POR EL , admiracion, por ello cumplo sus mandamientos, le sigo, le adoro, le alabo, por El amo a mi projimo, por El, trato dia a dia de morir a la carne y vivir en santidad, y agradarle en mi diario vivir, cumpliendo con lo que El me pide a traves de sus mandamientos,
Mas todo lo anterior no lo hago para luego amarle, sino primero le amo y automaticamente procuro obrar conforme a sus preceptos.
Dios le bendiga.
Dios lo bendiga hermano JPV,
...para mi el querer a Dios implica que SIENTO UN AMOR PROFUNDO INDESCRIPTIBLE ABNEGADO, INMENSO, POR EL , ...
Dios le bendiga.
Estimada hermana,
De acuerdo con Ud. el hombre es espíritu (pneuma), alma (psyjé) (donde están las emociones y sentimientos) y cuerpo (soma). Dios nos pide nuestra entrega total, todo nuestro ser a Él.
Pero no olvidemos a Abraham, padre de la fe, que creyó "en esperanza contra esperanza". A veces pasamos desiertos, pruebas terribles, persecuciones, y en esos tiempos solo está la obediencia a Su Palabra y a Sus mandamientos (pueda Él concedernos serLe cada día más fieles).
Por lo demás, de acuerdo con Ud.
Dios la bendiga
<><
fredy javier
29-04-2004, 06:29 PM
Hermano jpv: usted esta hablando solo por usted cuando me dijo que no le parecia feo llorar ante la presencia de Dios pero hubo otro hermano o hermana que si me dijo eso, que eso no era de Dios porque el iba mas alla de eso y que no se limitaria que uno temblara o algo asi.
Yo nunca lo insulte ni a usted ni a nadie!! por que no corto lo que seguia despues del parrafo donde yo decia que ustedes nunca lo habian sentido? porque exactamente despues de lo que usted corto explicaba porque! explique porque yo argumentaba eso! porque ahi se ve tan claramente que si ustedes lo han sentido no me discutirian de que lo que yo senti fue la presencia de Dios y no una legion demoniaca que vino a mi!!! eso se ve muy claro!
Por favor no me acuse sin leer todo lo que escribo para que no saque conclusiones apresuradas sin leer todo el texto.
Quizas usted esta enojado porque lo que yo escribi no eran exactamente sus puntos de vista de la uncion y poder de Dios pero si eran los puntos de vista de otros...creame...me discutian que yo no senti la presencia de Dios ese dia, y que yo me basaba en solo experiencias y ni sabian eso! me entristecio mucho ver que me discutian como era el poder de Dios y lo hacian de una manera erronea porque nunca lo han sentido, ve de donde saque mis conclusiones.
No es que yo juzge, yo analize lo mas obvio no? en cuanto a Benny lo obvio para ustedes es un articulo.
No queria ofenderlo a usted, sino RECLAMAR a los que no saben del poder de Dios que mejor no discutan de algo que no saben y confundan a quienes lean eso!
Dios lo bendiga jpv
Hola fredy javier y que la pazs de Dios colme tu alma:
Tranquilo hermano... :smile: , yo tambien fui "chocado" por todo esto de Hinn.
Aqui te envio la referencia del video que si abrio mis ojos a todo lo que decian de Hinn;se los hago llegar con el proposito de edificar al cuerpo de Cristo con detalles y pruebas feacientes de quienes son los maestros de la prosperidad y la super fe,entre ellos penosamente,Benny Hinn;no lo hago con la idea de vender y promocionar la venta de este.
Aqui les va:Muchas gracias a todos en el Foro antes del fin que cada dia crece mas y mas y se pone mejor!!!
Video: "The Great Apostasy(the lost sign")
presentado por: "The Christian Sentinel"
PO BOX 133, Walnutport, PA 18088
web site: http://www.cultlink.com
http://www.cultlink.com/ (http://)
[QUOTE=fredy javier]Hermano jpv: usted esta hablando solo por usted cuando me dijo que no le parecia feo llorar ante la presencia de Dios pero hubo otro hermano o hermana que si me dijo eso, que eso no era de Dios porque el iba mas alla de eso y que no se limitaria que uno temblara o algo asi.
Yo nunca lo insulte ni a usted ni a nadie!! por que no corto lo que seguia despues del parrafo donde yo decia que ustedes nunca lo habian sentido? porque exactamente despues de lo que usted corto explicaba porque! explique porque yo argumentaba eso! porque ahi se ve tan claramente que si ustedes lo han sentido no me discutirian de que lo que yo senti fue la presencia de Dios y no una legion demoniaca que vino a mi!!! eso se ve muy claro!
Por favor no me acuse sin leer todo lo que escribo para que no saque conclusiones apresuradas sin leer todo el texto.
Quizas usted esta enojado porque lo que yo escribi no eran exactamente sus puntos de vista de la uncion y poder de Dios pero si eran los puntos de vista de otros...creame...me discutian que yo no senti la presencia de Dios ese dia, y que yo me basaba en solo experiencias y ni sabian eso! me entristecio mucho ver que me discutian como era el poder de Dios y lo hacian de una manera erronea porque nunca lo han sentido, ve de donde saque mis conclusiones.
No es que yo juzge, yo analize lo mas obvio no? en cuanto a Benny lo obvio para ustedes es un articulo.
No queria ofenderlo a usted, sino RECLAMAR a los que no saben del poder de Dios que mejor no discutan de algo que no saben y confundan a quienes lean eso!
Paco Bello
30-04-2004, 03:33 PM
http://www.cultlink.com/news/ECFA-CRI.htm
Esta noticia acerca del Sr. Hannegraff (Del cual suelo leer bastante) de que esta envuelto en un escandalo financiero, de su salario, etc. Me indigna.
Se que el obrero es digno de su salario, pero tambien recuerdo las palabras de Jesus:
"Dad de Gracia lo que recibisteis de Gracia"
Debo decir que la actitud de este Sr. hanegraff si es cierto y le encuentran culpa es deplorable.
Radical
30-04-2004, 03:37 PM
OIGAN ESTE LINK http://www.cultlink.com/ ESTA ESCRITO POR CATOLICOS VERDAD??
:risabota:
OIGAN ESTE LINK http://www.cultlink.com/ ESTA ESCRITO POR CATOLICOS VERDAD??
Hola,
Que yo sepa no, había visitado esta WEB y creo que son creyentes fundamentalistas que denuncian las conexiones del movimiento de fe y la "iglesia" de Roma, y la gran apostasía que hay hoy día.
Respecto a Haneegraff algo ha habido con algún tema de dinero, pero no estoy seguro de qué ni en qué medida.
Bendiciones.
<><
Saludos a todos:
Nuestro hermano en Jesuscristo, jpv, ha recopilado datos,hechos, testimonios sobre este movimiento que algunos lo toman ser de Dios...
Favor les pido lo observen, es corto, pero con miras a ordenarlo y mostrarlo a aquellos hermanos que han sido atrapados por estos seductores del alma...Yo fui uno de ellos.
Le pido a los moderadores que no lo borren, ya que el objetivo no es vender o lucrar usando este medio.Gracias a Dios que "antes del fin " , que es una ventana remota por la cual podemos ver lo que esta oculto y lejos de nuestro alcanse.Gracias pastor Urena :applause: :applause:
Este "mover" esta llegando a nustros paises y removiendo toda sana doctrina, la que ya una vez fuera entregada a los santos...mucho cuidado, pues es parte de la gran apostasia y somos responsables por resistir toda maldad.
Hagan click donde dice 'videos' y podran ver la muestra.
gracias jpv
http://www.cristianismo-primitivo.org/Videos/movdefe.htm
PEREGRINO
04-10-2004, 01:06 PM
Benny Hinn es un FALSO PROFETA y un seductor, como podrán comprobar en:
http://www.cristianismo-primitivo.org/apologetica/benny_hinn_necromante.htm
(Se ruega que antes de opinar y crucificar a nadie lean el texto íntegro)
Dios os bendiga
<><
Saludos hermano: JPV.
Cuando yo era nuevo creyente aceptaba fervientemente todo lo que enseñaban los predicadores. Así sucede hoy día con nuevos convertidos que caen en las redes del engaño y las mentiras doctrinales.
Creo que debemos estar alerta ante lo que dijo el Señor en Mateo 24.
El Señor dijo que en los últimos días vendrán falsos cristos (ungidos) diciendo:Yo soy el ungido (el Cristo). No le creais, advirtió el Señor. Por sus frutos los conocereis. El hacer milagros, echar fuera demonios o hablar lenguas no es una señal verídica de estar haciendo la voluntad de Dios ni tampoco es el boleto para ser salvo. Muchos me dirán en aquel día (El Juicio final) -dijo el Señor- "En tu nombre echamos fuera demonios e hicimos muchos milagros". Ante todo esto el apóstol Pablo recomienda que nos examinemos nosotros mismos a ver cómo estamos... Salgan de en medio de ellos, -dice el Señor- para que no participeis de sus plagas. ¿Cuales plagas?
Estas son algunas plagas: Enfermedades, pobreza espiritual, confusión, inseguridad, lujurias, avaricia, altivez, soberbia, rencor, odio, fornicación, adulterio, todo te sale mal, intranquilidad, etc.
Esto es lo que están experimentando algunos hermanos que han caido en las garras del padre de mentira. Se les llena los ojos de adulterio y se están dejando seducir por la codicia.
Estos predicadores de la fe arrastran grandes masas tras si. Por eso dijo el Señor: Ancho es el camino que lleva a la perdición y muchos son los que entran. Grandes masas buscando milagros y prosperidad económica ante un mundo globalizado y corrompido por enfermedades diversas y crisis económica mundial.
Salud: JPV.
ted x.
05-07-2005, 07:35 PM
Benny Hinn en Nigeria produjo un fiasco financiero para su ministerio....y lean lo que dijo este "siervo" de Dios.
Les dejo el link y espero que alguien pase la historia completa a este epigrafe.
Noticia que fue dada por la BBC.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/4619733.stm
Un escandalo mas que trae vituperio al nombre sagrado de Jesucristo,nuestro Dios y Salvador.
No voy a traducirlo.Espero que ustedes tomen la iniciativa de hacerlo.
Gracias, ted x \o/
ted x.
23-11-2005, 05:10 PM
Los amigos de Benny....grandes maestros biblicos y lideres de la cristiandad,
nos saludan e invitan a que seamos mas que vencedores, por medio de la
'super fe', y reconocer que somos 'cabeza y no cola', que todo cristiano tiene
que ser prospero $$$, saludable y estar en victoria...moviendo todo obstacu-
lo que se encuentra en su camino.
Cosa interesante:
-notan algo ' raro ' en estas graficas ???
http://www.prisonplanet.com/articles/november2005/181105eldiablo.htm
-podremos creeles a ellos cuando nos dicen que Jesucristo
puede venir porsu iglesia tan pronto como hoy a la noche, inminentemente ??
-donde tiene puesta usted su esperanza ??
ted x.
Benny Hinn en Nigeria produjo un fiasco financiero para su ministerio....y lean lo que dijo este "siervo" de Dios.
Les dejo el link y espero que alguien pase la historia completa a este epigrafe.
Noticia que fue dada por la BBC.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/4619733.stm
Un escandalo mas que trae vituperio al nombre sagrado de Jesucristo,nuestro Dios y Salvador.
No voy a traducirlo.Espero que ustedes tomen la iniciativa de hacerlo.
Gracias, ted x \o/
UNAOVEJAMAS
23-11-2005, 05:15 PM
Benny Hinn ADORA a Kathryn Kuhlman, si se fijan bien, menciona mas a esta senora que ya esta muerta que a Cristo...
shajenken
24-11-2005, 04:46 AM
Benny Hinn ADORA a Kathryn Kuhlman, si se fijan bien, menciona mas a esta senora que ya esta muerta que a Cristo...
Es casi igual a una secta que yo conozco por ahi...Como es que se llama? No es la adventista con Elena White? Sera que hay celos de faldas?
UNAOVEJAMAS
24-11-2005, 07:56 PM
Es casi igual a una secta que yo conozco por ahi...Como es que se llama? No es la adventista con Elena White? Sera que hay celos de faldas?
Si quieren saber cosas de mi voten para que gane el ser forista de la semana y ahi me preguntan cosas.
Voten por la OVEJA!!!!
Erika2007
24-11-2005, 09:46 PM
La revista Charisma y la Trinity Broadcasting Network (TBN) son los principales centros de mercadeo para el mundo salvaje, insólito y extraño de los neocarismáticos.
creo que Benny Hinn nunca ha declarado ser neocarismàtico, tan solo cristiano y por otra parte todo lo que dice ahi es la primera vez que lo escucho pues en cientos de sus programas nunca habìa escuchado nada de todo lo que ahi dicen que dijo, pero te digo algo invitado.. JesuCristo harà un juicio a todos los pastores y a todo el mundo, hablando de pastores Dios mismo harà juicio y ahi de aquellos que hayan mentido al pueblo de Dios con una falsa palabra o doctrina, màs nosotros quienes somos para juzgarlos? eso corresponde al Señor JesuCristo y por ello no me atrevo a juzgar esto, el Señor mismo le pedira cuentas de lo que hizo o dijo o no dijo o haya hecho bien o mal... Dios te bendiga.
pd. pero sabes esto nos invita a ver màs de cerca y escuchar màs de cerca lo que oimos pues NO HAY JUSTO NI AUN UNO, SOLO JESUCRISTO..!!!
UNAOVEJAMAS
24-11-2005, 09:53 PM
La revista Charisma y la Trinity Broadcasting Network (TBN) son los principales centros de mercadeo para el mundo salvaje, insólito y extraño de los neocarismáticos.
creo que Benny Hinn nunca ha declarado ser neocarismàtico, tan solo cristiano y por otra parte todo lo que dice ahi es la primera vez que lo escucho pues en cientos de sus programas nunca habìa escuchado nada de todo lo que ahi dicen que dijo, pero te digo algo invitado.. JesuCristo harà un juicio a todos los pastores y a todo el mundo, hablando de pastores Dios mismo harà juicio y ahi de aquellos que hayan mentido al pueblo de Dios con una falsa palabra o doctrina, màs nosotros quienes somos para juzgarlos? eso corresponde al Señor JesuCristo y por ello no me atrevo a juzgar esto, el Señor mismo le pedira cuentas de lo que hizo o dijo o no dijo o haya hecho bien o mal... Dios te bendiga.
pd. pero sabes esto nos invita a ver màs de cerca y escuchar màs de cerca lo que oimos pues NO HAY JUSTO NI AUN UNO, SOLO JESUCRISTO..!!!
1 Corintios 6
Litigios delante de los incrédulos
1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos?
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
La doctrina de no juzgar es incompleta...
Erika2007
24-11-2005, 10:09 PM
1 Corintios 6
Litigios delante de los incrédulos
1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos?
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
La doctrina de no juzgar es incompleta...
yo te pregunto quien va a juzgar a los pastores segùn la biblia..?
Erika2007
24-11-2005, 10:10 PM
1 Corintios 6
Litigios delante de los incrédulos
1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos?
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
La doctrina de no juzgar es incompleta...
yo te pregunto quien va a juzgar a los pastores segùn la biblia..?[/
ted x.
25-11-2005, 12:10 PM
- Erika:
-el juicio empieza aqui, no alla arriba.
-hay que salirles al paso a estos falsos maestros y des-enmascararlos ahora
antes que arrastren con ellos muchos a la perdicion por medio de erroneas
doctrinas.
-fijate como le salieron al paso los judios de Berea a Pablo cuando este les
llevo la palabra:
Pablo y Silas en Berea Hechos 17:11
" Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así. "
Si estos que eran judio pusieron a prueba lo que Pablo y Silas les traian el evangelio, doctrina nueva para ellos, como es que nosotros los cristianos no
debemos tambien hacer lo mismo que aquellos y verificar todo que leemos y
escuchamos..
Dice la Biblia que aquellos judios eran mas nobles..
Es usted un noble cristiano que escudrina todo que pasa por sus ojos y escucha sus oidos..?? o antes de entrar a su iglesia, usted se quita el cerebro y lo deja en casa para no pensar, permitiendo asi que otro lo haga por usted..?
Estan siendo bereanos ?? :book: ted x.
yo te pregunto quien va a juzgar a los pastores segùn la biblia..?[/
Renatusprime
25-11-2005, 12:49 PM
No Necesito otro Argumento, ni otro credo o doctrina de hombres, es suficiente que Cristo murìo y que Êl murìo por mi, todas la doctrinas y pensamiento de hombres son como arenas movedizas, pero en Jesucristo esta el refugio eterno el es la Roca de la Eternidad, falsos maestros vienen y van, escudriñemos las escrituras con un espiritù atento, y Dios hablarà a sus corazones, Preocupense por servir a Cristo y vivir para el como lo manda la sana doctrina!
ted x.
25-11-2005, 01:19 PM
Hola y saludos:
detallanos que es "sana doctrina" para ti..
gracias.
No Necesito otro Argumento, ni otro credo o doctrina de hombres, es suficiente que Cristo murìo y que Êl murìo por mi, todas la doctrinas y pensamiento de hombres son como arenas movedizas, pero en Jesucristo esta el refugio eterno el es la Roca de la Eternidad, falsos maestros vienen y van, escudriñemos las escrituras con un espiritù atento, y Dios hablarà a sus corazones, Preocupense por servir a Cristo y vivir para el como lo manda la sana doctrina!
fredy javier
25-11-2005, 01:38 PM
Hola bueno pues no tengo ninguna objeción en contra de nuestro hermano Benny Hinn, sus libros me han servido de una manera increíble, me han ayudado ha superar varias áreas en mi vida siempre desde el punto de vista espiritual, se que como siempre, hay gente que esta en desacuerdo con el sr. Hinn, y solo se apoyan en el versículo que dice que no todo el que hace milagros y sana a los enfermos es enviado de Dios, pero si nos apoyamos en eso entonces también podríamos enclosetar a los verdaderos creyentes cierto? el sr. Hinn no se proclama a él mismo el hacedor de milagros sino que siempre le da la honra y gloria a Jesús, al espíritu Santo y a Dios, como dice la biblia: "POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS", no me baso solamente en lo que ha hecho por las demás personas o por la gran cantidad de personas que han aceptado a Jesús por su palabra en todo el mundo, sino también porque Dios lo usa de una manera muy grande, y le agradezco a Dios el que me haya permitido poder comprar los libros de el hermano Hinn, porque me han ayudado a ser mas espiritual en cierta forma, a ser mas asiduo con mi lectura de la biblia, a depender mas de Dios y de su Santo Espíritu, el precio de la sangre preciosa de Jesús, etc, y gracias a Dios pude hacer caso omiso a las recomendaciones de personas que, curiosamente, no han leído ningún libro de él pero recomiendan que nadie los lea :stars: jajajaja
Dios los bendiga
Renatusprime
25-11-2005, 02:09 PM
La sana Doctrina cual es? que extraño que siendo cristiano no la sepas!
bueno la sana doctrina es
no soberbio, no iracundo, no amador del vino, no
heridor, no codicioso de torpes ganancias, Sino hospedador, amador de lo bueno, templado, justo, santo, continente;
9) Retenedor de la fiel palabra que es conforme á la doctrina: para que también pueda exhortar con sana doctrina, y convencer á los
que contradijeren, lee la Epistola de Pablo a Tito.
1-Efesios 4:25 “Desechando la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo...”
2. Efesios 4:28 “El que hurtaba, no hurte más, sino trabaje...”
3. Efesios 4:29 “Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca...”
4. Efesios 5:2 “Andad en amor...”
5. Efesios 5:3 “Pero fornicación y toda inmundicia, o avaricia, ni aun se nombre entre vosotros, como conviene a santos”.
6. Efesios 5:11 “Y no participéis en las obras infructuosas de las tinieblas, sino más bien reprendedlas”.
7. Efesios 5:15, 16 “Mirad como andéis. Aprovechando bien el tiempo, porque los días son malos”.
8. Efesios 5:18 “No os embriaguéis con vino...”
9. Efesios 5:21 “Someteos unos a otros en el temor de Dios”.
10. Efesios 5:22 “Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor”.
11. Efesios 5:25 “Maridos, amad a vuestras mujeres...”
12. Efesios 6:1 “Hijos, obedeced en el Señor a vuestros padres, porque esto es justo”.
13. Efesios 6:4 “Y vosotros, padres, no provoquéis a ira a vuestros hijos, sino criadlos en disciplina y amonestación del Señor”.
14. Efesios 6:5 “Empleados o siervos, obedeced a vuestros amos terrenales...”
15. Efesios 6:9 “Y vosotros, amos o jefes, haced con ellos lo mismo, dejando las amenazas...
todo esto implica la sana doctrina ser un cristiano ejemplo dar testimonio al mundo de que Cristo ha entrado a tu vida y te ha santificado
fredy javier
25-11-2005, 02:18 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Hola bueno pues no tengo ninguna objeción en contra de nuestro hermano Benny Hinn, sus libros me han servido de una manera increíble, me han ayudado ha superar varias áreas en mi vida siempre desde el punto de vista espiritual, se que como siempre, hay gente que esta en desacuerdo con el sr. Hinn, y solo se apoyan en el versículo que dice que no todo el que hace milagros y sana a los enfermos es enviado de Dios, pero si nos apoyamos en eso entonces también podríamos enclosetar a los verdaderos creyentes cierto? el sr. Hinn no se proclama a él mismo el hacedor de milagros sino que siempre le da la honra y gloria a Jesús, al espíritu Santo y a Dios, como dice la biblia: "POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS", no me baso solamente en lo que ha hecho por las demás personas o por la gran cantidad de personas que han aceptado a Jesús por su palabra en todo el mundo, sino también porque Dios lo usa de una manera muy grande, y le agradezco a Dios el que me haya permitido poder comprar los libros de el hermano Hinn, porque me han ayudado a ser mas espiritual en cierta forma, a ser mas asiduo con mi lectura de la biblia, a depender mas de Dios y de su Santo Espíritu, el precio de la sangre preciosa de Jesús, etc, y gracias a Dios pude hacer caso omiso a las recomendaciones de personas que, curiosamente, no han leído ningún libro de él pero recomiendan que nadie los lea jajajaja
Dios los bendiga
Renatusprime
25-11-2005, 02:25 PM
No es que uno se apresure a criticar al Sr Hinn, si no que su forma de proceder y enseñnazas no estan muy de acuerdo a lo que la Escritura manda, por supuesto que es bueno leer de todo pero algunas veces, es el tiempo que tal vez se podria invertir mejor
fredy javier
25-11-2005, 02:34 PM
invertir mejor??? en que, en estar durmiendo? :raro19: en serio que inverti muy bien mi tiempo y no me arrepiento de haberlos leido poprque me ayudaron mucho, es muy buena literatura y todo lo que yo lei no contradice nada, estan muy bien recomendados, claro que siempre lo que es bueno satanas impedira que lo leas metiendote toda clase de cosas y pensamientos, u obstaculos para que esa palabra no llegue a vos, y por lo tanto no sirva como edificación.
Dios los bendiga
Renatusprime
25-11-2005, 02:43 PM
Invertir el tiempo en algo provechoso ( hablo en general ) si tu invertiste tu tiempo en la lectura de sus libros y te han ayudado, Gloria a Dios por eso, adelante en Cristo, y mantente firme en la Fe.
fredy javier
25-11-2005, 02:55 PM
Bueno pues hablando tambien en general, eso tambien es muy provechoso, y sobretodo edificante, me indigna ver como personas instan a los demás a no leerlos, aun cuando quizas ni ellos mismos los han leido, pues yo les digo, son libros muy buenos, que no tienen nada contradictorio por cierto, que servirán de bendición a su vida, y será de mucha edificación.
Dios los bendiga
Renatusprime
25-11-2005, 03:05 PM
Asi es, si la lectura te ha edificado muy bien. Siempre hay gente con prejuicios
ted x.
25-11-2005, 03:29 PM
Yo difiero de ti.
Fijate en este link que saque de un hermano que antes escribia en este foro y su sitio web es: http://www.cristianismo-primitivo.org
-hagan click donde dice 'VIDEOS' y vean con sus propios ojos;accesar
a este link es gratis...
APOLOGETICA
Nuestra meta en este aspecto particular de nuestro ministerio no es devocional, sino que es proveer información para los responsables de las iglesias, para cristianos maduros y para las víctimas de este tipo de movimientos falsamente evangélicos en esta hora de apostasía y confusión.
Recordamos así las palabras del apóstol Pablo a Timoteo:
"Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino, que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina. Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas. Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio" (1ª Timoteo 4:1-5).
* Benny Hinn (Extracto del libro "Cristianismo en Crisis". Numerosos datos y pruebas sobre las herejías de Benny Hinn -en algún caso reconocidas por él mismo como tales).
* Benny Hinn y la Necromancia (Hinn afirma recibir revelaciones e intercesión de la fallecida Kathryn Kuhlman y de otros difuntos -en consonancia con el culto a los muertos de la Iglesia de Roma-. Se dan todos los datos y las afirmaciones que éste hace al respecto).
*Aimee Semple McPherson (La biografía de esta señora, fundadora de la Iglesia Internacional del Evangelio Cuadrangular).
* Kathryn Khulman (Biografía de esta señora, a la que Benny Hinn considera su inspiradora)
*Iglesias sectarias (Breve ensayo del autor de esta WEB sobre actitudes sectarias en las iglesias -y en nosotros mismos- que debemos rechazar). *
*Video sobre el "Movimiento de fe y prosperidad" (Impactante y necesario de dar a conocer, especialmente a sus víctimas).
* El Avivamiento de la Risa: Caos Teológico en la Iglesia Contemporánea: Se da un Link a otra web. Si no funcionase ruego avisar.
* El Tele-evangelista Paul Crouch (de la TBN) denunciado por sostener relaciones homosexuales: Se da un Link a otra web. Si no funcionase ruego avisar.
Sorry;creo que Benny no sufre la sana doctrina....al parecer. ted x.
fredy javier
27-11-2005, 02:15 PM
The same story again.
OK. :raro19:
Trabajos elaborados para desacreditar hasta a creyentes verdaderos ya aburren. lo mismo pasó con Jesús, le hicieron creer a parte del pueblo que él no era el Mesías ni mucho menos Dios como se proclamaba, y parece que el engaño funcionó en parte.
ted x.
02-12-2005, 04:16 PM
Saludos a todos mis hermanos:
-nadie comento sobre las senales de las manos que aparecen en las fotos
del link que les deje.
-siendo asi, entonces tendran que ver a estos famosos maestros de la super
fe y prosperidad en accion por medio del link al video que esta en espanol..
-ahi podran ver a nuestro famoso Benny Hinn..
Titulo: CONOCE A LOS SIERVOS DE SATANÁS !!!
El Señor Jesucristo advirtió acerca de estos tiempos diciendo:
3 Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo:
Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?
4 Respondiendo Jesús, les dijo:
Mirad que nadie os engañe. 5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
Pone ATENCIÓN !!! ... mira este video, guárdalo en tu corazón, y escápate de los que practican la maldición.
Haz click aquí abajo:
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV
tristemente, ted x.
The same story again.
OK. :raro19:
Trabajos elaborados para desacreditar hasta a creyentes verdaderos ya aburren. lo mismo pasó con Jesús, le hicieron creer a parte del pueblo que él no era el Mesías ni mucho menos Dios como se proclamaba, y parece que el engaño funcionó en parte.
ted x.
02-12-2005, 04:30 PM
Sorry....el link al video esta aqui: no dejen de verlo !
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV
A todos estos falsos maestros les un factor en comun en cuanto al
entendimiento profetico: -la gran tribulacion es para Israel y no para la iglesia
cristiana y Cristo puede venir en cualquier momento por ella -
tristemente, ted x.
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV (http://)
Saludos a todos mis hermanos:
-nadie comento sobre las senales de las manos que aparecen en las fotos
del link que les deje.
-siendo asi, entonces tendran que ver a estos famosos maestros de la super
fe y prosperidad en accion por medio del link al video que esta en espanol..
-ahi podran ver a nuestro famoso Benny Hinn..
Titulo: CONOCE A LOS SIERVOS DE SATANÁS !!!
El Señor Jesucristo advirtió acerca de estos tiempos diciendo:
3 Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo:
Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?
4 Respondiendo Jesús, les dijo:
Mirad que nadie os engañe. 5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
Pone ATENCIÓN !!! ... mira este video, guárdalo en tu corazón, y escápate de los que practican la maldición.
Haz click aquí abajo:
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV
tristemente, ted x.
ted x.
02-12-2005, 04:50 PM
sorry again....disculpen de nuevo.
Mejor les dejo el link del foro cristiano donde encontre la referencia de video.
Solo tienen que 'pinchar' donde esta indicado para ver este chocante video
Recuerden, el tema es: senales satanicas hechas con las manos.
En caso que no les saliera el video , habra algun hermanito que nos pueda
ayudar a pasarlo ?? tristemente, ted x.
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=91695&temaid=2396022
Sorry....el link al video esta aqui: no dejen de verlo !
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV
A todos estos falsos maestros les un factor en comun en cuanto al
entendimiento profetico: -la gran tribulacion es para Israel y no para la iglesia
cristiana y Cristo puede venir en cualquier momento por ella -
tristemente, ted x.
http://forocristiano.iglesia.net/imagenesf...imientodefe.WMV (http://)
Hey no me digan que es verdad, too lo que toy leyendo :sorprend: , osea las sanaciones son mentiras? osea todo ya estaba arreglado... wOw me sorprendo leer todo lo que se habla de Benny Hinn .. pues el ha llevado a miles y miles a los pies del Señor .. no se que hay de eso pero en fin .. con el tiempo se sabra .. Bendiciones
shajenken
26-12-2005, 03:10 AM
Benny Hinn para quien trabaja? Para el diablo? El diablo le dio poder para sanar y traer almas a Cristo? Que dijo Jesus acerca de estas cosas? Yo no voy a juzgar a Benny Hinn, pero acusarlo fraglantemente de que es el diablo sanado y predicando y trayendo almas a los pies de Cristo es arriesgarse a cometer los mismos errores que cometieron los Fariseos. A Jesus lo acusaban de sacr demonios en el nombre de Jesus. Jesus tambien dijo que el que no recoje desparrama! Hay que tener un poco de cuidado con personas que estan predicando el evangelio del reino, yo no digo de que Benny Hinn es un santo, pero Benny Hinn esta trabajando en la Vina del Senor, quizas no te guste lo que hace, pero para eso Dios es Juez y Cristo Abogado!
shajenken
26-12-2005, 03:12 AM
Perdonen, tuve que editar lo que escribi:
Benny Hinn para quien trabaja? Para el diablo? El diablo le dio poder para sanar y traer almas a Cristo? Que dijo Jesus acerca de estas cosas? Yo no voy a juzgar a Benny Hinn, pero acusarlo fraglantemente de que es el diablo sanado y predicando y trayendo almas a los pies de Cristo es arriesgarse a cometer los mismos errores que cometieron los Fariseos. A Jesus lo acusaban de sacr demonios en el nombre de Belzebu. Jesus tambien dijo que el que no recoje desparrama! Hay que tener un poco de cuidado con personas que estan predicando el evangelio del reino, yo no digo de que Benny Hinn es un santo, pero Benny Hinn esta trabajando en la Vina del Senor, quizas no te guste lo que hace, pero para eso Dios es Juez y Cristo Abogado!
UNAOVEJAMAS
26-12-2005, 07:57 AM
Donde estan los pasajes biblicos que apoyen lo que dices???
shajenken
26-12-2005, 08:44 AM
UNAOVEJAMAS
Donde estan los pasajes biblicos que apoyen lo que dices???
24 Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios.(I)
25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?
27 Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces.
28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.
29 Porque ¿cómo puede alguno entrar en la casa del hombre fuerte, y saquear sus bienes, si primero no le ata? Y entonces podrá saquear su casa.
30 El que no es conmigo, contra mí es;(J) y el que conmigo no recoge, desparrama.
31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.
UNAOVEJAMAS
26-12-2005, 09:36 AM
Hola Sahenken
Y que me dices de:
Mateo 7
Nunca os conocí
(Lc. 13.25-27)
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.(D)
kaligula17
26-12-2005, 11:16 AM
segun lo que vi en esos videos, son una cuerda de farsantes, esa no puede ser la manera en la que obra el espiritu santo sobre las personas.
por que las risas'??, por que niños??, acaso ellos ya tienen demonios??, cuando jesus dijo: dejad que los niños se acerquen a mi porque de ellos es el reino de los cielos!, que significa eso??
Mmmm.., que va eso no cuadra, derrepente muchos conozcan a Jesus, por medio de ellos, pero de una manera que no es correcta, queda de cada quien saber por su cuenta y no quedarse solo con lo que nos dicen, como es ese comentario de uno de estos "predicadores", que dice: ojala Dios me diera una pistola del espiritu santos, para arrancarte la cabeza", quien dijo que Dios necesita de esas cosas, para hacer su voluntad.
bueno para mi humilde opinion, eso no sirve!
mucha blasfemia, al decir que Jesus tenia mucho dinero y que los apostoles ninguno era pobre, sino que tenian muchisimo dinero, y que el unico mas fracasado en lo material, aparte de adan y el diablo era.DIOS!!!!
que es eso???, si Dios es el dueño de todo y todos.
bueno, habria mucho mas que decir en contra de estos personajes, pero creo que los videos hablan ya mucho de ellos.
chao y saludos...
cubalambert
26-12-2005, 01:43 PM
Queridos hermanos y hermanas en Cristo he leido un poco de este tema en discusion, y he llegado a la conclusion que el Espiritu Santo puede y tiene libertad de hacer lo que le plasca, ya que es un Dios Soberano, pero debemos estar en el Espiritu para poder dicernir ciertas cosas que ocurren hoy dia en nuestras iglesias, acuerdences que satanas puede utilizar hasta los mismos "aposteles" de Jesus para hacer su obras, un ejemplo vivo es Pedro que en tres ocaciones le fallo a Jesus, una en el agua, otra cuando le dijo algo acerca de la muerte de Jesus y la ultima lo nego 3 veces. Pero como dijo un hermano no debemos juzgar a nadie ya que no somos Jueces, solo hay uno. Luego de que Pedro le fallo a Jesus llego a ser uno de los mas grades hombres del Nuevo Testamento con esto digo que si estos hombres de hoy en dia estan cayendo o estan fallandole al Señor, solo nos queda pedirle a Dios direccion para ellos y para nosotros, solo Jesus puede enderesar lo que el hombre o el diablo torcio.
A continuacion les exorto a que lean una pagina que hace mucho tiempo lei y que les confieso me impacto mucho, todo queda a opinion solamente no a juicio, podemos opinar pero no juzgar a la creacion de Dios el es el Juez.
http://www.chick.com/es/reading/books/202/0202_08.asp
Jam 4:1 ¿Saben por qué hay guerras y pleitos entre ustedes? ¡Pues porque no saben dominar su egoísmo y su maldad!
Jam 4:2 Son tan envidiosos que quisieran tenerlo todo, y cuando no lo pueden conseguir, son capaces hasta de pelear, matar y promover la guerra. ¡Pero ni así pueden conseguir lo que quisieran! Ustedes no tienen, porque no se lo piden a Dios.
Jam 4:3 Y cuando piden, lo hacen mal, porque lo único que quieren es satisfacer sus malos deseos.
Jam 4:4 Ustedes no aman a Dios ni lo obedecen. ¿Pero acaso no saben que hacerse amigo del mundo es volverse enemigo de Dios? ¡Pues así es! Si ustedes aman lo malo del mundo, se vuelven enemigos de Dios.
Jam 4:5 ¿Acaso no creen lo que dice la *Biblia, que «Dios nos ama mucho»?
Jam 4:6 En realidad, Dios nos trata con mucho más amor, como dice la Biblia: «Dios se opone a los orgullosos, pero trata con amor a los humildes».
Jam 4:7 Por eso, obedezcan a Dios. Háganle frente al diablo, y él huirá de ustedes.
Jam 4:8 Háganse amigos de Dios, y él se hará amigo de ustedes.¡*Pecadores, dejen de hacer el mal! Los que quieren amar a Dios, pero también quieren pecar, deben tomar una decisión: o Dios, o el mundo de pecado.
Jam 4:9 Pónganse tristes y lloren de dolor. Dejen de reír y pónganse a llorar, para que Dios vea su arrepentimiento.
Jam 4:10 Sean humildes delante del Señor y él los premiará. No critiquen a los demás
Jam 4:11 Hermanos, no hablen mal de los demás. El que habla mal del otro, o lo critica, es como si estuviera criticando y hablando mal de la ley de Dios. Lo que ustedes deben hacer es obedecer la ley de Dios, no criticarla.Jam 4:12 Dios es el único juez. Él nos dio la ley, y es el único que puede decir si somos inocentes o culpables. Por eso no tenemos derecho de criticar a los demás. No sean orgullosos
UNAOVEJAMAS
26-12-2005, 01:52 PM
Hola cubalambert
No debemos criticar a las personas.
Pero DEBEMOS examinar las doctrinas y alertar a los hermanos.
cubalambert
26-12-2005, 09:53 PM
Hola cubalambert
No debemos criticar a las personas.
Pero DEBEMOS examinar las doctrinas y alertar a los hermanos.
Estoy de acuerdo contigo, Bendiciones.
shajenken
26-12-2005, 09:58 PM
UNAOVEJAMAS
Brigadier General Fecha de Ingreso: May 2004
Mensajes: 2.407
--------------------------------------------------------------------------------
Hola Sahenken
Y que me dices de:
Mateo 7
Nunca os conocí
(Lc. 13.25-27)
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Eso esta muy bien dicho por Jesus, pero ni tu ni yo somos jueces, lo que tenemos es que orar, yo no estoy de acuerdo en NADA con los adventistas ni con los Catolicos, pero oro por ellos, NO LOS JUZGO, por que Dios hara eso, yo no voy a criticar a un Pastor en la tactica que use para implorar sanidad.
Jesus los escupia en los ojos cuando sanaba a los ciegos,... tu te imajinas que dirian hoy si un Pastor escupiera a alguien en un ojo para sanarlo? Yo antes de juzgar si la sanidad es por medio del Espiritu Santo o por Belzeebu como insunuan que Benny Hinn hace, mejor me callo la boca, no valla a ser que blasfeme contra el Espiritu Santo!
shajenken
26-12-2005, 10:10 PM
kaligula17
bueno para mi humilde opinion, eso no sirve!
Y si estas ciego y te escupen los ojos pa sanarte?
mucha blasfemia, al decir que Jesus tenia mucho dinero y que los apostoles ninguno era pobre, sino que tenian muchisimo dinero, y que el unico mas fracasado en lo material, aparte de adan y el diablo era.DIOS!!!!
Para ti eso es blasfemia, de acuerdo atu santa opinion, pero Jesus dijo que habia un solo pecado que no seria perdonado y es la blafemia contra el Espiritu Santo...asi que abre los ojosy lee mas biblia y ve menos videos!
que es eso???, si Dios es el dueño de todo y todos.
Y es el unico Juez tambien! Quien te hizo Juez de los siervos de Dios?
bueno, habria mucho mas que decir en contra de estos personajes, pero creo que los videos hablan ya mucho de ellos.
Lee mas la biblia y mira menos television!
Tienes razon Shajenken .. no somos jueces .. aunque el video habla por si solas.. solo nos queda orar por Benny y ya todo queda en las manos de Dios, Bendiciones
ted x.
27-12-2005, 02:48 PM
A todos los hermanos:
-creo que en el video que inicialmente se ofrecio en este aporte, no trajo
las imagenes de los grandes lideres de la cristiandad, haciendo la controver-
sial senal-saludo "Il Cornuto", durante sus 'ungidos' servicios, en sus iglesias
de miles de miembros...por si no les vieron en accion, aqui les dejo el link:
http://www.antesdelfin.com/foro/showthread.php?t=16539&page=1&pp=15
Les saluda y quiere mucho para enganarles, ted x. \o/
Tienes razon Shajenken .. no somos jueces .. aunque el video habla por si solas.. solo nos queda orar por Benny y ya todo queda en las manos de Dios, Bendiciones
shajenken
27-12-2005, 09:16 PM
Tienes razon Shajenken .. no somos jueces .. aunque el video habla por si solas.. solo nos queda orar por Benny y ya todo queda en las manos de Dios, Bendiciones
Yo no soy fanatico ni seguidor de Benny Hinn, pero yo lo vi meter 2 millones de Hindues en 1 semana de camapana en la India, y te dire que alli, donde la religion principal es la Hindue, seguida bpor la Musulmana y despues de la Catolica, Dios uso a Benny, me da coraje con los que lo juzgan, por que los que lo juzgan estan sentados en las bancas!
En vez de estar evangelizando no le predican ni al vecino ni menos al perro de su casa........................no lo digo por ti, pero en los negocios de Dios el que no recoje desparrama!
Conqueror
27-12-2005, 10:59 PM
Benny Hinn habla con los muertos, eso es nigromancia y esta censurado en la blibla.
http://www.pfo.org/bhnecro.htm
http://www.satansrapture.com/bennyhinn.htm
http://christianblogs.christianet.com/bennyhinn.htm
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
http://www.raptureready.com/rapture/ssbh13.html
Por eso no se debe meter la mano al fuego por nadie, ya que no se sabe a ciencia cierta que se trae entre manos, el patan se gano platica a manos de los incredulos.
shajenken
28-12-2005, 12:20 AM
Benny Hinn habla con los muertos, eso es nigromancia y esta censurado en la blibla.
http://www.pfo.org/bhnecro.htm
http://www.satansrapture.com/bennyhinn.htm
http://christianblogs.christianet.com/bennyhinn.htm
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
http://www.raptureready.com/rapture/ssbh13.html
Por eso no se debe meter la mano al fuego por nadie, ya que no se sabe a ciencia cierta que se trae entre manos, el patan se gano platica a manos de los incredulos.
Yo meto las manos en el fuego por SHAJENKEN, ni por Benny, ni por nadie, pero no critico lo que no conozco, esto si te digo, no hay ni un texto en la bib lia donde dice que el diablo sana, ni que el diablo predica para salvacion, ni que el diablo es omniciente ni omnipresente, alla Benny Hinn, al igual que todos nosotros sera juzgado de acuerdo a sus obras.
shajenken
28-12-2005, 12:25 AM
Yo meto las manos en el fuego por SHAJENKEN, ni por Benny, ni por nadie, pero no critico lo que no conozco, esto si te digo, no hay ni un texto en la bib lia donde dice que el diablo sana, ni que el diablo predica para salvacion, ni que el diablo es omniciente ni omnipresente, alla Benny Hinn, al igual que todos nosotros sera juzgado de acuerdo a sus obras.
Despues de leer esos articulos no me impresiona ya nada, tanto Benny como Elena White tuvieron visiones que no necesariamente son de Dios, asi que los podemos poner en el mismo botecito. Dios mismo envia espiritus de mentiras y poderes enganosos!
Conqueror
28-12-2005, 12:35 AM
Acabo de ver el famoso video de estos "ungidos", realmente me parece que en vez de sanaciones parecen poseciones de demonios, y de la forma que hablan y se vurlan los "ungidos", en realidad no me intereza si reunio a 2 millones en la india, si es para estos espetaculos, creo que estos estan haciendo que la gente se pierda.
Y muchas de esas supuestas curaciones son falsas, muchos de esos curados se murieron por dejar de tomar sus medicamentos por supuestamente estar curados.
Una persona cristiana y creyente en Dios no amenaza como lo hizo esos en su show televisivo.
Aparte se ingles y lo que dicen concuerda con la traduccion hecha en el video.
Diciendole a la gente mientras "los curaban" que no oraran mientras estos nombran a satanas.
OMG, una de dos, el mundo se esta volviendo loco o soy yo.
Ya Cristo nos advirtio:
24:4 Mirad que nadie os engañe.
24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
shajenken
28-12-2005, 01:21 AM
Conqueror
Acabo de ver el famoso video de estos "ungidos", realmente me parece que en vez de sanaciones parecen poseciones de demonios, y de la forma que hablan y se vurlan los "ungidos", en realidad no me intereza si reunio a 2 millones en la india, si es para estos espetaculos, creo que estos estan haciendo que la gente se pierda.
No se mano, alla el con sus cosas, voy a tener que ver el dichoso video ese, aunque a mi no me llama la atencion Benny Hinn, pues no me gusta eso de estar soplando la gente, pero no se, soy yo, a mi no me gusta juzgar esa cosas, pero voy a ver el videito ese, Benny Hinn esta borracho, quizas es del poder, veremos a ver!
Y muchas de esas supuestas curaciones son falsas, muchos de esos curados se murieron por dejar de tomar sus medicamentos por supuestamente estar curados.
Pero Benny Hinn les dijo que no tomaran medicinas? Fue eso? Como uno verifica si esta sano despues de una oracion? Yo iria al Doctor para que confirmara, eso hiciemos mi esposa y yo! Y despues dimos el testimonio, lo que pasa es que hay muchos raja-tablas, que se vuelven locos!
Una persona cristiana y creyente en Dios no amenaza como lo hizo esos en su show televisivo.
Voy a tener que ver eso......que bochiche!!!!!!!!
Aparte se ingles y lo que dicen concuerda con la traduccion hecha en el video.
Diciendole a la gente mientras "los curaban" que no oraran mientras estos nombran a satanas.
Valgate, asi es eso? Que bochincheeeeeeee! Comay! Digo Compay!
OMG, una de dos, el mundo se esta volviendo loco o soy yo.
Jejejejejeej, vamos a ver el video ese!
Ya Cristo nos advirtio:
24:4 Mirad que nadie os engañe.
24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
Pero Benny Hinn no esta diciendo que el es el Cristo...O dijo eso tambien?
shajenken
28-12-2005, 01:35 AM
Ted
Esas pajinas que expusistes tiene buena y mala informacion, pues juzga hasta a Billi Graham, a quien vamos a juzgar proximamente? A Yiye Avila, mira brother, yo lo leo todo y retengo lo bueno, pero hay que ver tambien quien es este Pastor que se autoproclama el juez de los siervos de Dios. Que ha hecho mal Billy Graham? A quien le vamos a buscar mas faltas? Al Pastor de este Foro? El tambien esta doctrinando falsamente? Yo no se, pero ese espiritu de juicio y condenacion no va conmigo, yo juzgo las doctrinas, pero a los siervos que los juzge Dios!
Conqueror
28-12-2005, 01:40 AM
Se autodenominaron ungidos, y ungido creo que es Cristo, asi que se denominan cristos, que blasfemia.
shajenken
28-12-2005, 01:48 AM
Se autodenominaron ungidos, y ungido creo que es Cristo, asi que se denominan cristos, que blasfemia.
Eso de ungidos viene, creo yo de cuando Samuel unjio a Saul y despues a David, yo tengo problemas con eso, pues no se, pero no se supone que estes unjidos con el poder del Espiritu Santo. El Salmo 23:5 no dice que unjio mi cabeza con aceite y mi copa esta rebozando? No somos unjidos por medio del Espiritu Santo, el cual el aceite era simbolo del E.S.? Explicame mejor tu percepcion.
shajenken
28-12-2005, 01:51 AM
2 Corintios 1:21
21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,
Ten cuidado con la Internet, la mejor encyclopedia es La Palabra!
Conqueror
28-12-2005, 04:00 PM
Cristo es nombre griego que corresponde al hebreo Mesías, cuyo significado
es "Ungido".
Por lo tanto solo hay un ungido y ese es Jesus, los demas son falsos cristos como él mismo los señalo en los evangelios.
ccucho
28-12-2005, 05:22 PM
Ted
Esas pajinas que expusistes tiene buena y mala informacion, pues juzga hasta a Billi Graham, a quien vamos a juzgar proximamente? A Yiye Avila, mira brother, yo lo leo todo y retengo lo bueno, pero hay que ver tambien quien es este Pastor que se autoproclama el juez de los siervos de Dios. Que ha hecho mal Billy Graham? A quien le vamos a buscar mas faltas? Al Pastor de este Foro? El tambien esta doctrinando falsamente? Yo no se, pero ese espiritu de juicio y condenacion no va conmigo, yo juzgo las doctrinas, pero a los siervos que los juzge Dios!
Has escuchado los mensajes de billy graham?, estos se asemejan mucho a los de benny hinn, alaban al papa, alientan al ecumenismo, y le llamo al papa juan II "'siervo de Dios"!!!,
El que niegue a mi Cristo como unico Senor y Salvador no es hermano mio, y a saber si sera salvo, no es cuestion de doctrinas, solo hay una doctrina, la del Espiritu, si tu aceptas todo lo que ves en la television y lo que te cuentan , indudablemente seras timado.
ted x.
28-12-2005, 06:25 PM
Panita, panita, escuchame:
favor mira el video..., pero antes, en oracion, pidele al Senor que te muestre
o te confirme su veracidad.
Despues hablamos, ok??
Como diria el Yiye: -que no se le vaya ir el gozo a nadie !!!
ted x.
PD: Conqueror tiene mucha razon y nos dejo unos buenisimos links sobre el
Benny.-
Ted
Esas pajinas que expusistes tiene buena y mala informacion, pues juzga hasta a Billi Graham, a quien vamos a juzgar proximamente? A Yiye Avila, mira brother, yo lo leo todo y retengo lo bueno, pero hay que ver tambien quien es este Pastor que se autoproclama el juez de los siervos de Dios. Que ha hecho mal Billy Graham? A quien le vamos a buscar mas faltas? Al Pastor de este Foro? El tambien esta doctrinando falsamente? Yo no se, pero ese espiritu de juicio y condenacion no va conmigo, yo juzgo las doctrinas, pero a los siervos que los juzge Dios!
Hey hey hey !!! justo estaba viendo Enlace Tv, es un canal cristiano ya que lo dan por cable ... pues veia como un Pastor llamado Maldonado hacia varias veces el macho cabrio .. casualidad no??? cada vez que decía Dios hacia la señal .. me sorprendio mucho de verdad... y eso que solo prendi la Tv para ver un programa.. no he visto los demas programas cristianos ..
shajenken
28-12-2005, 09:16 PM
ted x.
Panita, panita, escuchame:
favor mira el video..., pero antes, en oracion, pidele al Senor que te muestre
o te confirme su veracidad.
Brother, yo no dudo te tu palabra, hay muchos patores que hacen cosas raras hoy dia!
Despues hablamos, ok??
Como diria el Yiye: -que no se le vaya ir el gozo a nadie !!!
Jejejeje Amen...que no se no valla a los pies!
ted x.
PD: Conqueror tiene mucha razon y nos dejo unos buenisimos links sobre el
Benny.-
shajenken
28-12-2005, 09:19 PM
Hey hey hey !!! justo estaba viendo Enlace Tv, es un canal cristiano ya que lo dan por cable ... pues veia como un Pastor llamado Maldonado hacia varias veces el macho cabrio .. casualidad no??? cada vez que decía Dios hacia la señal .. me sorprendio mucho de verdad... y eso que solo prendi la Tv para ver un programa.. no he visto los demas programas cristianos ..
Como hacia?
Erika2007
28-12-2005, 09:26 PM
mis estimados sin duda alguna JesuCristo vendrá a juzgarnos a todos y ahi nadie se salvara.. vivamos arrepentidos con Cristo busquemolos de todo corazón y dejemos que sea el quien juzgue.. a estos pastores.. no creen..?
Como hacia?
Lo mismo que hizo Benny Hinn y los otros pastores
PEREGRINO
30-12-2005, 04:38 PM
Mi conciencia me dice que Benny Hinn es un falso profeta
Benny Hinn predica un evangelio de la nueva era con perspectivas y respuestas de lo que la gente quiere ver y oir.
Benny viene de un país muy desarrollado y él tiene la capacidad especial para desarrollar la voz de convocatoria religiosa.
En su país existen los recursos y la tecnología para sentarse a fabricar doctrinas y decir y hacer lo que la gente quiere. El mundo globalizado lleno de múltiples problemas sociales, económicos y enfermedades diversas le tiende la mano a Benny con todas las ventajas a su favor.
Benny todo lo que hace, supuestamente es para Dios y en el nombre de Dios. Interpreta la Biblia al revés y al derecho o como le venga en gana. Las cosas le han salido bien, se ha convertido en un gran líder mundial y aclamado en muchos países. Miles de personas vienen a ver y escuchar sus sermones y hasta por televisión es visto por miles. Y aunque no todos reciben la ansiosa sanidad o beneficio económico, nada ha impedido ni tronchado su carrera religiosa. La gran mayoría de religiosos que creen en su ministerio lo apoyan y defienden, mientras que otros lo adversan.
Yo particularmente creo que es un falso profeta, aunque otros digan lo contrario y se respeta su opinión.
No me convence el hecho que multitudes de personas acudan a sus prédicas, ni que haga supuestos milagros.
Benny debería visitar los hospitales públicos donde hay muchos enfermos, como también donar su dinero a los más pobres de las iglesias. Y ni siquiera haciendo eso creo que sea profeta de Dios.
Paz...
ted x.
22-06-2006, 02:33 PM
Why is Benny Hinn Controversial?
Benny Hinn is controversial for the following reasons:
his frequently aberrant - and at times heretical - theology,
his false prophecies,
his unorthodox behavior,
his financial practices,
his false claims, and
his foolish statements.
¿Qué de todo esto?
Nuestra reflexión. No queremos ni aplaudir ni juzgar a dichos ministerios pues esto en todo caso le corresponde a nuestro Señor. Sin embargo nos preguntamos (y queremos aplicarlo a nuestro ministerio también) ¿Cuánto dista nuestro cristianismo de la simplicidad de sus orígenes? ¿No será que los cristianos hoy en día estamos muy enfocados en el materialismo? ¿Estaremos escandalizando a los más pequeños? ¿Qué mensaje se está dando en casa y fuera de ella?
http://www.entrecristianos.com/entrecristianos/editorial/tvevangelismo.shtml
http://www.apologeticsindex.org/h01.html
http://www.religionnewsblog.com/14716/Benny-Hinn--Controversy-follows-TV-evangelist
Neriglassar
22-06-2006, 03:00 PM
Bueno a la verdad, ese tipo de Benny Him, lo he estado estudiando Mucho, y he llegado a la conclusion que es Un Falso Maestro.
Ahora como se entiende que Satanas eche a Satanas, no es que su reino se divida,,,,es todo un montaje que realiza el demonio.
Los demonios tambien Tiemblan y creen en Dios, y las personas que supuestamente aceptan a Cristo no lo aceptan por salvacion sino por prosperidad y bienes materiales. entonces los de afuera diran,,,ohhhhh aceptaron a CRISTO 3000 PERSONAS, PERO LA PREGUNTA QUE LES HAGO A TODOS USTEDES,,, ES,,,,DE ESOS 3000,,, CUANTOS DARIAN SU VIDA POR JESUCRISTO,,,
bENDICIONES
Hans
ted x.
22-06-2006, 03:16 PM
..saludos y un abrazo para ti hermano Neriglassar !
Ojo con los que sacan demonios y hacen milagros y tienen mucha fe !!
Nunca os conocí
(Lc. 13.25-27)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Yo prefiero tener...una simple fe. ted x.
Bueno a la verdad, ese tipo de Benny Him, lo he estado estudiando Mucho, y he llegado a la conclusion que es Un Falso Maestro.
Ahora como se entiende que Satanas eche a Satanas, no es que su reino se divida,,,,es todo un montaje que realiza el demonio.
Los demonios tambien Tiemblan y creen en Dios, y las personas que supuestamente aceptan a Cristo no lo aceptan por salvacion sino por prosperidad y bienes materiales. entonces los de afuera diran,,,ohhhhh aceptaron a CRISTO 3000 PERSONAS, PERO LA PREGUNTA QUE LES HAGO A TODOS USTEDES,,, ES,,,,DE ESOS 3000,,, CUANTOS DARIAN SU VIDA POR JESUCRISTO,,,
bENDICIONES
Hans
fredy javier
23-06-2006, 12:09 PM
Solo un comentario, tampoco caigamos en el error de afirmar que todo el que echa demonios y hace milagros es un falso profeta, existen personas que salen con ese versiculo y lo aplican a todo el que hace milagros y echa demonios fuera.
ted x.
23-06-2006, 01:18 PM
....claro hermano Fredy;solo que a nosotros los cristianos, nos acompanan
las senales.....las senales y portentos nos siguen,confirmando asi que somos del Altisimo.
-> El problema esta en aquellos que siguen a las senales, sin verificar quien
las hacen y que frutos tienen.
Los conoceremos por sus frutos..., no por las senales que estos hagan.
ted x.
Solo un comentario, tampoco caigamos en el error de afirmar que todo el que echa demonios y hace milagros es un falso profeta, existen personas que salen con ese versiculo y lo aplican a todo el que hace milagros y echa demonios fuera.
Neriglassar
23-06-2006, 01:27 PM
Saludos Cordiales Hermano TED X.
Ahora tomando el Ultimo punto acerca de los buscadores de Señales.... Lamentablemente algunos de Israel buscaba de Nuestro Señor Jesucristo solo Señales, los griegos buscan Sabiduria, etc. esto me lleva a pensar a la gran multitud de personas que va a este tipo de TELE-EVANGELISMO y a ellos no les importa de Quien provega ese poder de sanidad solo la aceptan.
Se parece Mucho a los iniciados de la masoneria de Primer Grado en el Cual ellos solicitad buscar LA LUZ PERO NO LES IMPORTA DE QUIEN PROVEGA....(ME COMPRENDEN) si es del Demonio o de DIOS, no les importa. solo quieren la LUZ.
Yo a Jesus no debo amarlo porque me responde mis peticiones sino porque EL EXISTE, porque es Maravilloso, por eso vamos a encontrar un millar de personas que se dicen evangelicas defiende a muerte a los predicadores pero a la hora de Defender a Jesus no lo hacen.
(Ahora se que a JESUS no nesecitan que lo ayuden....solo lo comento a la doctrina)
. Bendiciones
ted x.
23-06-2006, 01:46 PM
....sabes cual es el problema basico:
QUE NO LE CREEN A DIOS, IGNORANDO SU PALABRA.
Y por eso, Dios los concidera "paja" o "estopa", listos para ser quemados
en el celo de Su Ira.
Saludos Cordiales Hermano TED X.
Ahora tomando el Ultimo punto acerca de los buscadores de Señales.... Lamentablemente algunos de Israel buscaba de Nuestro Señor Jesucristo solo Señales, los griegos buscan Sabiduria, etc. esto me lleva a pensar a la gran multitud de personas que va a este tipo de TELE-EVANGELISMO y a ellos no les importa de Quien provega ese poder de sanidad solo la aceptan.
Se parece Mucho a los iniciados de la masoneria de Primer Grado en el Cual ellos solicitad buscar LA LUZ PERO NO LES IMPORTA DE QUIEN PROVEGA....(ME COMPRENDEN) si es del Demonio o de DIOS, no les importa. solo quieren la LUZ.
Yo a Jesus no debo amarlo porque me responde mis peticiones sino porque EL EXISTE, porque es Maravilloso, por eso vamos a encontrar un millar de personas que se dicen evangelicas defiende a muerte a los predicadores pero a la hora de Defender a Jesus no lo hacen.
(Ahora se que a JESUS no nesecitan que lo ayuden....solo lo comento a la doctrina)
. Bendiciones
ted x.
30-06-2006, 02:37 PM
DESENMASCARANDO al Benny...
Mas sobre este senor que muchos lo concideran "ungido".
http://www.detodoentrecristianos.com/pb/wp_4a824b01.html?0.08601535229329737
Gracias, y no dejen de ver el video.
ted x.
PD: Acaso no es la funcion de la iglesia hacerlo..??
ted x.
07-07-2006, 05:08 PM
Mas sobre Benny Hinn...es incansable leer sobre este sujeto.
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
PEREGRINO
08-07-2006, 06:00 PM
Mas sobre Benny Hinn...es incansable leer sobre este sujeto.
http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm
Traducido al español:
http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.aloha.net/~mikesch/tbn.htm%26hl%3Des%26lr%3D
Paz...
PEREGRINO
08-07-2006, 06:18 PM
Mas sobre Benny!!
http://cief.blogcindario.com/2006/04/00085-la-verdad-sobre-benny-hinn-extracto-del-libro-cristianismo-en-crisis.html
Paz...
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